Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Иркутск купоны. Две печати или больше?  (Прочитано 10601 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +242/-0
  • Сообщений: 4 044
    • Просмотр профиля
Re: Иркутск купоны. Две печати или больше?
« Ответ #15 : Сентябрь 08, 2011, 20:27:12 »

у не зеркальное, думаю это шрифт славянский.
Записан

Александр58

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +259/-0
  • Сообщений: 1 687
    • Просмотр профиля
Re: Иркутск купоны. Две печати или больше?
« Ответ #16 : Сентябрь 08, 2011, 21:09:48 »

  Все же это "зеркальное" "У". Ни в старославянской азбуке, ни в кирилице эта буква (укъ, оукъ) имела другой вид  и он ближе к нынешнему "У".
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +242/-0
  • Сообщений: 4 044
    • Просмотр профиля
Re: Иркутск купоны. Две печати или больше?
« Ответ #17 : Сентябрь 09, 2011, 09:57:42 »

 

 И к стати обратите внимание на герб Сибирского временного правительства адмирала  А.В.Колчака (который на Вашей аваторе). При Колчаке использовалась особая разновидность герба: двуглавый орёл, держащий в лапах державу и меч "борьбы с большевизмом". Меч очень схож на первый взгляд со скипетром, ну а держава осталась прежней, вместо же короны - вверху помещался крест Константина с надписью: "Сим победиши" . Если без креста, то печать со скипетром и державой очень напоминает герб Колчака.
Нам с Димычем уже перепало одномоментно по минусу возможно за эту аватарку.

печать на купоне с датой август 1918 , значит купон выпущен ранее этого срока, а тогда сим победиши был ещё максимум в проекте.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +242/-0
  • Сообщений: 4 044
    • Просмотр профиля
Re: Иркутск купоны. Две печати или больше?
« Ответ #18 : Сентябрь 09, 2011, 09:59:45 »

А "У" похоже на ручные ножницы для стрижки баранов.
А "С" зеркальное где?
по этой ссылке втрой столбец сверху. Мне один раз такое у попадалось.
http://zen-designer.ru/images/user/articles/2011/shrifti-alfaviti/slavyanskaya-azbuka-i-shrift-small.jpg
« Последнее редактирование: Сентябрь 09, 2011, 10:03:20 от сашик »
Записан

Landser

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +374/-0
  • Сообщений: 10 620
  • Наши дети - наше будущее
    • Просмотр профиля
Re: Иркутск купоны. Две печати или больше?
« Ответ #19 : Сентябрь 09, 2011, 10:00:30 »

Нам с Димычем уже перепало одномоментно по минусу возможно за эту аватарку.


Кто то на форуме хулиганит.
Записан

Александр58

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +259/-0
  • Сообщений: 1 687
    • Просмотр профиля
Re: Иркутск купоны. Две печати или больше?
« Ответ #20 : Сентябрь 09, 2011, 11:50:30 »

Нам с Димычем уже перепало одномоментно по минусу возможно за эту аватарку.
Кто то на форуме хулиганит.

Наверно, кто-то таким образом проявил акт мщения за большевиков, но видимо очень трусливый раз  делает подлости из подтешка. За такие действия на форуме надо наказывать. 



печать на купоне с датой август 1918 , значит купон выпущен ранее этого срока, а тогда сим победиши был ещё максимум в проекте.

 Это понятно, я не связывал напрямую герб Колчака с гербом на печати, а только провел параллель. В том плане, что в основном корону считали символом царской власти. Сохранение на печатях скипетра и  державы,  скорее всего больше считали символами государственности, чем царизма. И если скипетр все же Колчак поменял на меч (придав этим больше воинственности гербу), то держава осталась не изменой.

А "У" похоже на ручные ножницы для стрижки баранов.
А "С" зеркальное где?
по этой ссылке втрой столбец сверху. Мне один раз такое у попадалось.
http://zen-designer.ru/images/user/articles/2011/shrifti-alfaviti/slavyanskaya-azbuka-i-shrift-small.jpg

Сашик, и по Вашей ссылке тоже, что и у меня. Сходства не нахожу. Букву «С» показал на скане.
Еще очень непонятно выглядит оттиск буквы «В» , нет узнаваемых очертаний, контура самой буквы.

Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +242/-0
  • Сообщений: 4 044
    • Просмотр профиля
Re: Иркутск купоны. Две печати или больше?
« Ответ #21 : Сентябрь 09, 2011, 12:44:00 »

1- фото буква "У" четвертая слева
В качестве примера косяков штампов штамп Самарской конторы
2 фото Гсударственного (88 ГБ
3 фото Государственного (71 ГБ Комуч)
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +242/-0
  • Сообщений: 4 044
    • Просмотр профиля
Re: Иркутск купоны. Две печати или больше?
« Ответ #22 : Сентябрь 09, 2011, 12:45:49 »

Мне купон, про который я спрашиваю приехал с Украины. Нет ли у кого в коллекции такого же?

Да всё-таки Ваши Александр буквы "зеркальные". Сейчас ещё раз поглядел.
« Последнее редактирование: Сентябрь 09, 2011, 12:48:06 от сашик »
Записан

Александр58

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +259/-0
  • Сообщений: 1 687
    • Просмотр профиля
Re: Иркутск купоны. Две печати или больше?
« Ответ #23 : Сентябрь 09, 2011, 18:04:09 »

  Очень помогли бы коллеги, если бы поделились сканами бон с иркутскими нестандартными печатями (в первую очередь, очень интересуют сканы с печатями  №3. и №4).

На печати с вариантом герба  №3 – орел очень похож  на орла с  печати, где  орел в круге и
выполнен   в новом стиле, т.е.  без всех регалий  изначально (без срезов регалий). Сам орел больших сомнений не вызывает, вроде все в норме (печать  выполнена в металле и  этим можно объясниться смазанный оттиск).  Но вот текстовая часть печати  –  как- будто гравер был неграмотным или пьян. Можно предположить, что эта печать все же была изготовлена для ОГБ и какое-то время использовалась им, пока не обнаружили в тексте несуразицу.

 По печати №4 (с купона Сашика) – можно поискать какие-то бумаги, прошедшие через иркутское ОГБ и  на которых стоит дореволюционная печать отделения, т.е. печать с царским гербом. Вполне возможно, что ее оттиск окажется идентичным  (за исключением короны) с оттиском на купоне.
Если у кого-то из коллег есть что-либо с  такой печатью  иркутского ОГБ – дайте, пожалуйста, скан.
Записан

Dimich

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +102/-0
  • Сообщений: 2 364
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: Иркутск купоны. Две печати или больше?
« Ответ #24 : Сентябрь 10, 2011, 04:44:17 »

Цитировать
По печати №4 (с купона Сашика) – можно поискать какие-то бумаги, прошедшие через иркутское ОГБ и  на которых стоит дореволюционная печать отделения, т.е. печать с царским гербом. Вполне возможно, что ее оттиск окажется идентичным  (за исключением короны) с оттиском на купоне. Если у кого-то из коллег есть что-либо с  такой печатью  иркутского ОГБ – дайте, пожалуйста, скан.
Тут надо смотреть, скорее всего, бумаги чисто в Иркутске, поскольку, как правило, на местах всё присланное из Иркутска - копии (того времени), даже в фондах ГАРФ. Жаль иркутян у нас нет на форуме, в таком городе нужен свой резидент  ;D
Записан
Ищите и найдете!!!