Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: 25 и 100 рублей ABNC  (Прочитано 139969 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 038
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #195 : Июль 30, 2012, 11:58:53 »

На сегодняшний день имеем результаты:

Установлена подпись на 100 р банкноте за кассира факсимиле подписи Васильева. Подпись этого кассира есть на 5% обязательстве Колчака 5000р декабрь с литерой А.(по каталогам эта банкнота идет иногда как 4 подписи)


По билетам американского изготовления (ABNC) выпуска 1918г. 25 и 100 рублёвого
достоинства грифованых грифом Земская Власть Прибайкалья установлено:

1. Билеты грифовались в период с 1.04.1920 по 1.07.1920г.
2. Были огрифованы билеты 100 рублёвого достоинства с литерами: АЕ, АИ, АК, АЛ.
3. Были огрифованы билеты 25 рублёвого достоинства с литерами:АН, АП, АР, АС, АТ, АФ, АХ, АЯ, БА, ББ.

Следует отметить, что были грифованы не все комбинации шестизначного номера билетов с вышеукзанными литерами (по причине грифовки только тех билетов, которые фактически находились в Иркутске),
поэтому с вышеуказными литерами можно встретить и билеты без грифовки и подписей.

Билеты данных номиналов с данными литерами другими правительствами Сибири и Дальнего Востока не эмитировались.


По билетам американского изготовления (ABNC) выпуска 1918г. 25 и 100 рублёвого
достоинства выпуска Приморской областной Земской Управы (правительство Медведева):

1. Были огрифованы на реверсе (обороте) подписями Иванов-Ковнацкий билеты 100 рублёвого достоинства с литерами (на аверсе , лицевой есть факсимиле Подписей Рошковский-Васильев): АР,АФ,АХ,АЯ,БА,ББ,БВ,БГ,БД. Причем серии АФ,АХ, АЯ, БА все номера от 000001 до 999999 или 1000000(?) за исключением брака при огрифовке,  . По АН есть только сведения без скана.
К сожалению не установлен максимальный номер в серии.
2. Были огрифованы на реверсе (обороте) подписями Иванов-Ковнацкий билеты 25 рублёвого достоинства с литерами (на аверсе , лицевой есть факсимиле Подписей Рошковский-Толстовец цвет красный): БЛ,БП,БР,БС,БТ,БФ,БЯ, ВБ. Причем серии БЛ,БП,БС,БТ наиболее вероятно , а БР, БФ -100% ,что все номера от 000001 до 999999 ил 1000000(?) за исключением брака при огрифовке.

Колчак 2 подписи, невыпущенные, но огрифованные подписями управляющий-кассир на лицевой
100 р АА,АГ,АД,АИ,АЛ. Рошковский -Васильев черного цвета
25 р АА,АЕ,АИ,АЛ,АС,БА,БЕ Рошковский -Толстовец красного цвета, за исключением 25 р АА 000027 подписи Рошковский -Толстовец чёрного цвета.

Особняком выделю невыпущенные, но огрифованные подписями управляющий-кассир на лицевой:

100 р БИ Рошковский- Толстовец черного цвета
25 ГИ Рошковский-Толстовец черного цвета.

Чистые (без грифов и подписей)
25 р ВЕ,ВИ, ВК,ВР,ВС,ВФ, ВЯ,ГА, ГГ. ГВ сканом не подтверждена.

ДВР

25 р ВБ, ВВ, ВГ, ВД.


Интересуют фото, сканы

1. 100 р  с литерой АИ 150001-200000, 250001-400000,
                                550001-650000,750001-800000,900001-99999
    100 р с литерой АК 280481-300000,  358580-363284
    
2.  100 р литера ББ номера из диапазона 400001-550000,600001-999999 (?)
    100 р литера БИ номера из диапазона 100001-150000
    и 100 р литеры АА, АБ, АВ, АГ, АД, АР, БВ, БГ, БД и БЕ

По 25 р интересуют:

25 рублей: литеры серии АА 000028-000496,

25 БЛ номера из диапазона 100001-150000
25 БП номера из диапазона 300001-350000,700001-750000
25 БС номера из диапазона 350001-550000
25 БТ номера из диапазона 600001-700000, 950001-999999
25 ГИ номера из диапазона 000001-50000,250001-350000, 450001-550000
« Последнее редактирование: Июль 30, 2012, 18:19:05 от Fox Notes »
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 038
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #196 : Июль 30, 2012, 12:04:40 »

Изменения:
Закрыты 100 р АЯ (наконец-то подтвердился сканом) и 25 БР полностью все номера по данным литерам.
« Последнее редактирование: Июль 30, 2012, 12:10:03 от сашик »
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 038
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #197 : Июль 30, 2012, 14:03:11 »

Есть еще одна особенность.
Рисунок на лицевой и оборотной сторонах по длине на одной боне на 2 мм. больше, чем на другой.
"Усохнуть" бона не могла.

по этим 25-м если бумагу не прессовали, вероятно, дело в разных клише. Клише же было несколько, у Баранова есть об этом подробнее. Другое что-то на ум мне не приходит.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 038
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #198 : Июль 30, 2012, 16:33:37 »

В сообщении #195 пропустил 100 р АИ. исправленную часть следует читать так:

Колчак 2 подписи, невыпущенные, но огрифованные подписями управляющий-кассир на лицевой
100 р АА,АГ, АД,АИ,АЛ. Рошковский -Васильев черного цвета
25 р АА,АЕ,АИ,АЛ,АС,БА,БЕ Рошковский -Толстовец красного цвета, за исключением 25 р АА 000027 подписи Рошковский -Толстовец чёрного цвета.

Модераторы, если можно поправьте.
Спасибо Satol, он заметил.
« Последнее редактирование: Июль 30, 2012, 16:37:37 от сашик »
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +578/-1
  • Сообщений: 15 220
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #199 : Июль 30, 2012, 18:19:18 »

ОК, поправил.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 038
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #200 : Ноябрь 05, 2012, 00:44:02 »

Изменения. Закрыт вопрос по 100 АИ прибайкалью.

Требуется фото, сканы, текстовая информация тоже приветствуется:
1. 100 р с литерой АК 280481-300000,  358580-363284
   
2.  100 р литера ББ номера из диапазона 400001-550000,600001-999999 (?)
    100 р литера БИ номера из диапазона 100001-150000
3. 100 р все литеры  без подписей или с двумя подписями на лицевой стороне.

По 25 р интересуют:

25 рублей: литеры серии АА 000028-000496,

25 БЛ номера из диапазона 100001-150000
25 БП номера из диапазона 300001-350000,700001-750000
25 БС номера из диапазона 350001-550000
25 БТ номера из диапазона 600001-700000, 950001-999999
25 ГИ номера из диапазона 000001-50000,250001-350000, 450001-550000
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 038
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #201 : Январь 13, 2013, 14:31:40 »

Изменения. Закрыта позиция 25 БП номера из диапазона 300001-350000 "Медведевская"

Требуется фото, сканы, текстовая информация тоже приветствуется:
1. 100 р с литерой АК 280481-300000,  358580-363284
   
2.  100 р литера ББ номера из диапазона 400001-550000,600001-999999 (?)
    100 р литера БИ номера из диапазона 100001-150000
3. 100 р все литеры  без подписей на обоих сторонах или с двумя подписями только на лицевой стороне(оборотка без подписей и штампов).

По 25 р интересуют:

25 рублей: литеры серии АА 000028-000496,

25 БЛ номера из диапазона 100001-150000
25 БП номера из диапазона 700001-750000
25 БС номера из диапазона 350001-550000
25 БТ номера из диапазона 600001-700000, 950001-999999
25 ГИ номера из диапазона 000001-50000,250001-350000, 450001-550000
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +423/-0
  • Сообщений: 2 001
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #202 : Январь 14, 2013, 15:32:28 »

...100 р все литеры  без подписей на обоих сторонах или с двумя подписями только на лицевой стороне(оборотка без подписей и штампов).
100р БИ 463093 с двумя подписями
Записан

гоголь

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +117/-0
  • Сообщений: 929
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #203 : Январь 14, 2013, 23:02:32 »

 Хотелось бы посмотреть на 100 р без подписей
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 038
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #204 : Январь 15, 2013, 01:31:20 »

А есть ли такие? Кроме образцов первого выпуска, конечно. Теоретически могут появиться в диапазоне  АМ(?)-АТ, БЕ.
На практике в основном Медведевские и Земская власть прибайкалья.

я неправильно выразил желаемое. мой косяк. Спасибо, но 100 р БИ нужно 100001-150000.

Обновлю.
 
Требуется фото, сканы, текстовая информация тоже приветствуется:
1. 100 р с литерой АК 280481-300000,  358580-363284
   
2.  100 р литера ББ номера из диапазона 400001-550000,600001-999999 (?)
    100 р литера БИ номера из диапазона 100001-150000
3. 100 р все литеры  без подписей на обоих сторонах или с двумя подписями только на лицевой стороне, кроме литеры БИ (оборотка без подписей и штампов).

По 25 р интересуют:

25 рублей: литеры серии АА 000028-000496,

25 БЛ номера из диапазона 100001-150000
25 БП номера из диапазона 700001-750000
25 БС номера из диапазона 350001-550000
25 БТ номера из диапазона 600001-700000, 950001-999999
25 ГИ номера из диапазона 000001-50000,250001-350000, 450001-550000
Записан

Dimich

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +102/-0
  • Сообщений: 2 363
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #205 : Май 03, 2013, 13:55:17 »

Не помню, здесь ли обсуждали место грифования, если неправ - поправьте.
Встретилась совершенно случайно газетная заметка. Генерал Розанов после прихода первых партий американских банкнот приказал подготовить типолитографии Владивостока, Хабаровска и Н.-Уссуоийского к грифованию ДЗ. Отказавшиеся типолитографии подлежали реквизиции. Правда что дальше неясно. Но тем не менее, выходит американки приезжали к нам чистыми бланками.
Записан
Ищите и найдете!!!

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 038
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #206 : Май 03, 2013, 14:30:54 »

Интересно. А о каком периоде времени речь идёт?
Во-первых, это не бланки. Чего заказано было, то и приехало. Кн. Львов определиться не мог чьи подписи стоять будут, потому заказал без подписей.
Во-вторых, смотря какие. некоторые были уже и с подписями.
В-третьих, продукция ABNC: облигации 5 разрядов, полтинники, хранилась на амеровской военной базе во Владике. И по прибытии 25 и 100 р хранились именно там. И оттуда выдавались частями.
Интереснее упертость амеров в вопросе выдачи. Версии есть разные, какая верная - неизвестно.
А кто бы сомневался. Это Люк воду баламутил.
Чего дальше. Грифовали во Владике до потери пульса и даже после.
« Последнее редактирование: Май 03, 2013, 14:37:05 от сашик »
Записан

Dimich

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +102/-0
  • Сообщений: 2 363
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #207 : Май 03, 2013, 15:00:34 »

Цитировать
Интересно. А о каком периоде времени речь идёт?
История умолчала  ;D Дело с вырезками из газет изучал в ГАРФе. Эта вырезка, как назло, была неподписана. Но исходя из тех, которые были вклеены рядом, газета та вышла где-то не ранее конца сентября 1919 г. Кстати, тогда пресса начала муссировать информацию о выпуске новых ДЗ.
Что под американскими банкнотами подразумевается - не уточняют.

Цитировать
Интереснее упертость амеров в вопросе выдачи. Версии есть разные, какая верная - неизвестно.
Да, еще фонд Р-200 МИД поизучать и Р-198, так там видно, что манипулировали запасом денег как хотели. При этом вдобавок вмешивались французы, англичане и японцы.
Записан
Ищите и найдете!!!

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 038
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #208 : Май 03, 2013, 15:19:37 »

да, вероятно не ранее середины сентября 19-го.
25 и 100, полтинники не в счёт. да и с 290 р решили потом.

Записан

Dimich

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +102/-0
  • Сообщений: 2 363
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: 25 и 100 рублей ABNC
« Ответ #209 : Май 03, 2013, 15:28:43 »

Цитировать
да, вероятно не ранее середины сентября 19-го.
Переглядел архивные и газетные выписки: даже можно поставить расхождение чуть больше: от середины сентября до начала ноября 1919 г. Тему фактически муссировали полтора месяца. Писали, главным образом, про особое улучшенное качество, невозможность подделки.
Записан
Ищите и найдете!!!