Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Люк]

Чтобы не плодить ещё одну тему.
Ваше мнение ВОВЧИК-57?
Обе боны в UNC, номера соседние
За подобное на Мешке огромадные деньги просят

[ВОВЧИК-57]

Мнение говорите.
Ну то что не солнце выжгло- это факт.
 Что касается химии- не знаю.
 Эти купюры на химию еще не пробовал.
Надо проверить на УФ.
Попался бы мне такой брак сразу начал пробовать на такой же простой купюре . Надо же проверить современные краски да и самому интересно узнать на сколько это возможно.
У меня уже целая подборка моих эксперементальных бон собралась.
Я все таки сторонник проверять то что лично мне в руки попалось. То что в руках держу. Не торопясь исследую. Потом только делаю для себя заключение. Брак это или что то другое.
Как то так.

[bn]

...

На все элементы, их производные и комбинации, с учетом разных условий и разной среды проверить нет никакой возможности, а проверять на какую-то n-ую часть и на этом основании делать вывод - подход так себе

Вы кстати безапелляционно вычеркиваете из уравнения воздействие солнца - зря. Солнце + поляризаторы дают очень интересные результаты

[ВОВЧИК-57]

...

На все элементы, их производные и комбинации, с учетом разных условий и разной среды проверить нет никакой возможности, а проверять на какую-то n-ую часть и на этом основании делать вывод - подход так себе

Вы кстати безапелляционно вычеркиваете из уравнения воздействие солнца - зря. Солнце + поляризаторы дают очень интересные результаты

Лучше делать что то чем ни делать ни чего.
У вас есть способ проверять брак на изменение цвета какой то другой?
Мне 58 лет. Бонистикой начал заниматься с 19лет. Не всегда нужно проверять на химию боны. Все свои секреты я выдавать не буду.
Солнце влияет на выгорание краски-да ! Но относительно 10р 61г (текста) это не имеет на какого отношения к солнышку.
Попробуйте сами изготовить именно такой частичный брак текста-хоть на солнце-хоть химией-хоть чем угодно. Докажите мне что я не прав не перепиской а наглядно. Что б все увидели на форуме что это возможно изготовить в домашних условиях. (не используя Фотошоп и прочие компютерные штучки) а реально !
Потом вы посмотрите и другую купюру 10р 61г где цвет герба имеет красный цвет а не краповый по всему полю. Это тоже брак печати а не выгорание на солнце. 

[bn]

Есть определенные законы, по которым выгорают на солнце цвета. Выгорая коричневый не станет зеленым или синим, а оранжевый - черным или красным.
И на мой скромный взгляд солнце имеет самое прямое отношение к показанному Вами браку. Это просто выгоревший на солнце участок. Взял из интернета пару картинок, на них видно, что происходит с рассматриваемыми цветами - коричневым и оранжевым. Лично мне ясно видятся границы этого выгорания в виде пятна. Есть еще такая вещь как катализатор. Действием катализатора можно объяснить локальность выгоревшего участка и условную целостность остальной площади знака.

Мне лет меньше, чем у Вас коллекционного стажа, за сим выбываю из диалога уступая место более сведущим в этой теме.

[ВОВЧИК-57]

bn писал-
Есть определенные законы, по которым выгорают на солнце цвета. Выгорая коричневый не станет зеленым или синим, а оранжевый - черным или красным.

-------------------------------------------------------------------------------------------
1-е. Отвечаю=
смотрите фото как на солнце коричневый цвет стал зеленым.
Эти купюры из личной коллекции.
2-е. По вашим 2-м картинкам что вы показали.
А что? Две картинки выполнены красками какими печатают деньги?
Можно и акварелью нарисовать или фломастером и проверить как это выгорает на солнце вот только какое это все имеет отношение к денежным купюрам.    И тем более к браку что я показал 10р 61г.
Наверное вы правы.
Надо заканчивать эту переписку.

[ВОВЧИК-57]

Просто не много поделюсь опытом.
------------------------------------------
Иногда мне приходится покупать банкноты кучей порой по 20-50 или как последний раз неделю назад 2.856шт. в которой как обычно бывает попадается убитый хлам.
О купюрах которые совершенно не для коллекции я не переживаю. Хлам-порой это тоже хорошо.
 Некоторые части убитых купюр  вполне могут пойти на реставрацию других бон а вот те которые имеют сильный износ-выгорание на солнце или какие то другие воздействия на состояние красок - текста и пр... вполне могут очень даже пригодится как образец ВЕТХОСТИ или ИЗНОСА КРАСКИ-ИЗМЕНЕНИЕ ЦВЕТА КУПЮР- и пр интересной  и полезной информации.
Как то так .

[bn]

1-е. Отвечаю=
смотрите фото как на солнце коричневый цвет стал зеленым.
Эти купюры из личной коллекции.

Взял Ваше фото и загнал в цветоанализатор. Палитра очень примерно показывает, куда может пойти цвет при выгорании. Тот же цветоанализатор показывает, что измененный цвет это не зеленый, а оттенок желтого. Все это с поправками на потери при цветопередаче

[bn]

2-е. По вашим 2-м картинкам что вы показали.
А что? Две картинки выполнены красками какими печатают деньги?
Можно и акварелью нарисовать или фломастером и проверить как это выгорает на солнце вот только какое это все имеет отношение к денежным купюрам.    И тем более к браку что я показал 10р 61г.

Не думаю, что краска для денег игнорирует законы физики. Пока иное не доказано, позволю себе считать краску для денег всего лишь краской. А отношение к "браку" наверно таки есть, раз все это показано на самом фрагменте "брака".

[bn]

это палитра цвета букв анцевой 10ки 1961 года

[ВОВЧИК-57]

Тратить свое время на пустую переписку мне просто не охота.
В какие еще дебри вы можете зайти дальше можно только представить.
Какой еще цветоанализатор может довести вас до абсурда можно только догодаться.
А как же разные оттенки цветов при печати купюр к примеру тех самых 10р.61г
Сколько оттенков к примеру у купюр Императорского пр-ва. Юг России и пр......
Все у вас солце виновато.
Возмите еще до кучи 100р 61г.- Вот там вам радости то сколько будет с цветоанализатором играть.
Ваша позиция мне ясна.
Каждый человек имеет право на свое мнение. Вы его показали. На том и закончу.
Вот только главное забыли-БРАК ПЕЧАТИ.
Удачи.

[ВОВЧИК-57]

И на последок- по мимо коричневого цвета был еще и черный.
Можете теперь с черным играть в цветоанализатор-

[Люк]

И на последок- по мимо коричневого цвета был еще и черный.
Можете теперь с черным играть в цветоанализатор-

Сравнивать надо одинаковое, а Вы приводите две десятки, как минимум, с разным способом печати - в другой теме уже когда-то была об этом переписка с Вами.

По поводу герба, вот не 10р., а рубль 1991 года, здесь вся лицевая отличается по цвету от эталонной с соседним номером,
но нет абсолютно никаких проблем сделать только герб такого цвета.
И при этом, в отличие от бон подвергнутых химикатам в Ващих опытах, ни в УФ, ни в ИФ и т.д. вы различий с контрольной не увидите

[ВОВЧИК-57]

И на последок- по мимо коричневого цвета был еще и черный.
Можете теперь с черным играть в цветоанализатор-

Сравнивать надо одинаковое, а Вы приводите две десятки, как минимум, с разным способом печати - в другой теме уже когда-то была об этом переписка с Вами.

По поводу герба, вот не 10р., а рубль 1991 года, здесь вся лицевая отличается по цвету от эталонной с соседним номером,
но нет абсолютно никаких проблем сделать только герб такого цвета.
И при этом, в отличие от бон подвергнутых химикатам в Ващих опытах, ни в УФ, ни в ИФ и т.д. вы различий с контрольной не увидите

Началось в колхозе утро !
Ну сделайте мне такой герб на 10р что я на фото показал!
Люк-напишите вы свое мнение как герб мог стать красного цвета а так же и буковки текста.

А какое отношение имеет 1р 91 к браку текста 10р61г.- с этими купюрами 91г о оттенках и изменениях краски и ломать голову не надо а уж тем более химичить. Ваш пример вообще не в эту тему. Там что ни купюра то эталон брака печати и ни кто об этом не заморачивается Вы это лучше меня знаете.
Индификатор цвета вообще тут не нужен.
Вы тоже считаете что красные буквы это солнце выжгло?
Или тоже считаете что солнце ФИГУРНО выжигает буковки по заказу а то что рядом не трогает.
По 10 раз каждому я не буду заново все доказывать. Увы. Нет времени на пустую переписку.
 

[Люк]

ВОВЧИК-57

Ну то что не солнце выжгло- это факт.

Все у вас солце виновато. 

ВОВЧИК-57, Вы что так и не поняли, что показанные мной банкноты изменили цвет под действием только одного солнечного цвета?

И то что Вы так упорно называете цветовым браком, как Вам упорно хотел показать и доказать коллега может иметь ту же природу!

А по чёрному и коричневому тексту приведённому на Вашем последнем фото, ещё раз Вам повторяю - это боны напечатанные разными 
способами и в разное время, найдите две с такими отличиями однотипных - у Вас же их тысячи в наличии!

А так действительно

Нет времени на пустую переписку.

,
тем более подобная картинка уже не в первый раз приводится