Справочная > По книжной полке

Корпус российских кредитных билетов 1840-1896

<< < (3/6) > >>

Al-r:

--- Цитата: Landser от Июль 24, 2018, 08:34:11 ---
--- Цитата: Al-r от Июль 23, 2018, 20:52:23 ---Мы постарались исключить из Корпуса высококлассные британские подделки русских кредитных билетов, изготовленные в Лондоне.
Однако следует учитывать, что некоторые дензнаки были доступны для изучения только в виде изображений, но даже сканы с высоким разрешением и фото на просвет не всегда дают возможность со стопроцентной вероятностью определить так называемые «фальшивки Варнерке», которые были отпечатаны типографским способом на бумаге с водяными знаками

--- Конец цитаты ---


Может имеет смысл указать известные номера Варнерковских фальшивок?

--- Конец цитаты ---
Конечно в перспективе это делать надо будет. Причем лично у меня така база создана автоматически, просматривая тысячи разных знаков во многих коллекциях.
Но сегодня тут есть тонкий момент. Многие фальшивки Варнерке десятилетиями лежали в коллекциях весьма уважаемых коллекционеров как настоящие знаки. Многие и сегодня их продают как в России, так и на зарубежных аукционах как натуру. Причем это не от злого умысла, а потому что раньше не было возможности выяснить этот факт и некоторые до сих пор не могут внутренне согласиться с тем, что знак в их коллекции стоит не 10-30-100 тысяч долларов, а 1-10.
Мне кажется, должно пройти ещё немного времени для того, что бы люди свыклись с этим.

А пока пользуйтесь Корпусом - если там нет знака, который находится в "группе риска" (столбовые 10, 50 рублей, портретные и фунтовые 25 руб. - я там написал, в каких годах встречаются подделки), то есть вероятность, что он поддельный. Про то, как отличать от английских подделок 100 и 50 руб образца 1866 года я подробно написал в Альманахе.

Al-r:

--- Цитата: ВОВЧИК-57 от Июль 24, 2018, 10:06:13 ---Вот вы написали о степени редкости.-Хорошо. А вчем это выражается? Не совсем понятно?
 Де-Тилот на пример в своем каталоге отмечал к примеру СТЕПЕНЬ РЕДКОСТИ по подписям цифрами   .  А у вас это как выражается?

--- Конец цитаты ---
Ничего не понял. Вы картинки  смотрели? Поясните свой вопрос, что Вы хотите узнать?

Редкость - математическое понятие. Основано на количестве сохранившихся знаков. Знак, который известен в количестве 10 штук реже знака, известного в количестве 20 штук.
И никак иначе.

Я привожу реквизиты (номера и подписи) и сохранность этих 10 и 20 знаков.

Landser:

--- Цитата: Al-r от Июль 24, 2018, 10:08:14 ---
--- Цитата: Landser от Июль 24, 2018, 08:34:11 ---
--- Цитата: Al-r от Июль 23, 2018, 20:52:23 ---Мы постарались исключить из Корпуса высококлассные британские подделки русских кредитных билетов, изготовленные в Лондоне.
Однако следует учитывать, что некоторые дензнаки были доступны для изучения только в виде изображений, но даже сканы с высоким разрешением и фото на просвет не всегда дают возможность со стопроцентной вероятностью определить так называемые «фальшивки Варнерке», которые были отпечатаны типографским способом на бумаге с водяными знаками

--- Конец цитаты ---



Может имеет смысл указать известные номера Варнерковских фальшивок?

--- Конец цитаты ---
Конечно в перспективе это делать надо будет. Причем лично у меня така база создана автоматически, просматривая тысячи разных знаков во многих коллекциях.
Но сегодня тут есть тонкий момент. Многие фальшивки Варнерке десятилетиями лежали в коллекциях весьма уважаемых коллекционеров как настоящие знаки. Многие и сегодня их продают как в России, так и на зарубежных аукционах как натуру. Причем это не от злого умысла, а потому что раньше не было возможности выяснить этот факт и некоторые до сих пор не могут внутренне согласиться с тем, что знак в их коллекции стоит не 10-30-100 тысяч долларов, а 1-10.
Мне кажется, должно пройти ещё немного времени для того, что бы люди свыклись с этим.

А пока пользуйтесь Корпусом - если там нет знака, который находится в "группе риска" (столбовые 10, 50 рублей, портретные и фунтовые 25 руб. - я там написал, в каких годах встречаются подделки), то есть вероятность, что он поддельный. Про то, как отличать от английских подделок 100 и 50 руб образца 1866 года я подробно написал в Альманахе.

--- Конец цитаты ---


Александр, спасибо за ответ.

AlterRub:

--- Цитата: Al-r от Июль 24, 2018, 10:08:14 ---...А пока пользуйтесь Корпусом - если там нет знака,...то есть вероятность, что он поддельный...

--- Конец цитаты ---
Именно так, я бы ещё добавил, что данное замечание вполне применимо и более широко,
например к работе по сбору статистики и ведению "кадастров" с номерами бон на нашем форуме.
Меня всегда удивляет, когда продавец или владелец (автор статьи или книги - другое дело)
с гордостью объявляет: эта бона ещё нигде "не была засвечена". И что же в этом хорошего?   
Давайте немного пофантазируем. Предположим, что и через 20 лет интерес к бонистике не
ослабнет. С другой стороны, как раз в этом случае качество работы фуфлоделов может
значительно улучшиться, а активность (их, фуфлоделов) увеличиться. Думаю разъяснять
дальше нет смысла, моя мысль понятна.   

Al-r:

--- Цитата: AlterRub от Июль 24, 2018, 10:41:48 ---Меня всегда удивляет, когда продавец или владелец (автор статьи или книги - другое дело)
с гордостью объявляет: эта бона ещё нигде "не была засвечена". И что же в этом хорошего?   

--- Конец цитаты ---

Важную тему затронули.
В антиквариате (а мы его небольшая, но часть) провенанс  важнейшая, а в некоторых отраслях чуть ли не единственная доказательная база подлинности вещи.
К тому же не секрет, что вещь, опубликованная в книге или из знаменитой коллекции для многих коллекционеров имеет дополнительную ценность.

Навигация

[0] Главная страница сообщений

[#] Следующая страница

[*] Предыдущая страница

Перейти к полной версии