Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Еще раз о Займе Свободы  (Прочитано 47142 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Чук и Гек

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +89/-0
  • Сообщений: 508
    • Просмотр профиля
Еще раз о Займе Свободы
« : Август 31, 2018, 18:29:47 »

Всем известно, что в классическом (образцовом) виде облигации Займа Свободы имеют шестизначный номер, кроме 100-рублевой облигации. Последняя имеет семизначный номер.
Однако, за прошедшие более 20 лет мы выявили 9 (10?) знаков с отклонением от образца.
50 рублей семизначная:      II- 0643817.
100 рублей шестизначная:  I-057321(?), I-059348, I-437359, I-712486, II-358025.
1000 рублей пятизначная:   III-15924.
5000 рублей пятизначная:   I-27034, I-30755, I-34728.
Нумератор у данных знаков не стандартный, знак № другой. Цифры пляшут и, как правило, немного тусклые.
Коллеги, если кто-то обладает подобными знаками, просим поделиться картинками для статистики.
Записан

ВОВЧИК-57

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +53/-0
  • Сообщений: 679
    • Просмотр профиля
Re: Еще раз о Займе Свободы
« Ответ #1 : Август 31, 2018, 18:50:12 »

500р 3-серия
Записан

Чук и Гек

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +89/-0
  • Сообщений: 508
    • Просмотр профиля
Re: Еще раз о Займе Свободы
« Ответ #2 : Сентябрь 02, 2018, 11:44:38 »

К сожалению, уважаемый Вовчик, это обычная пятисотка.
Было бы интереснее что-нибудь подобное:
Записан

Чук и Гек

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +89/-0
  • Сообщений: 508
    • Просмотр профиля
Re: Еще раз о Займе Свободы
« Ответ #3 : Сентябрь 04, 2018, 22:51:45 »

Еще один неудобный вопрос:
кто-нибудь видел (слышал) информацию о существовании облигаций Займа Свободы номиналом в 60 (шестьдесят) рублей?
Может быть газеты, журналы, агитброшюры...
Интересует любая информация. Даже "одна  бабка на Невском сказала"
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +306/-0
  • Сообщений: 3 298
    • Просмотр профиля
Re: Еще раз о Займе Свободы
« Ответ #4 : Сентябрь 05, 2018, 04:26:57 »

Встречаются бланки без номера.
Вполне возможно что на таких бланках были дописаны номера, отличающиеся от стандартных.
Даю скан бланка без номера  номиналом 40 руб.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +240/-0
  • Сообщений: 4 028
    • Просмотр профиля
Re: Еще раз о Займе Свободы
« Ответ #5 : Сентябрь 05, 2018, 07:50:19 »

поддержу Г,И. Вероятнее всего. номера самопалом набиты в типография на безномерных ЗС для использования в оборот как деньги. Получалось это при бардаке при смене власти и захватах банков и финучреждений всякими темными элементами.
Записан

Landser

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +374/-0
  • Сообщений: 10 620
  • Наши дети - наше будущее
    • Просмотр профиля
Re: Еще раз о Займе Свободы
« Ответ #6 : Сентябрь 05, 2018, 12:18:21 »

В Таганском бонисте была статья на тему



Об одной редкой разновидности облигаций “Займа Свободы”

Статья опубликована в октябрьском выпуске № 14


ссылка:

http://www.bonistikaweb.ru/TAGANSKY/regional.htm
Записан

Чук и Гек

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +89/-0
  • Сообщений: 508
    • Просмотр профиля
Re: Еще раз о Займе Свободы
« Ответ #7 : Сентябрь 08, 2018, 23:30:31 »

Встречаются бланки без номера.
Вполне возможно что на таких бланках были дописаны номера, отличающиеся от стандартных.
Даю скан бланка без номера  номиналом 40 руб.

Бесспорно, номера можно дописать только на бланках  ;)
Что касается "захватов банков и финучреждений всякими темными элементами ", то позвольте не согласиться. Бланки могли быть только в одном банке -- Государственном в Петрограде, который заняли 25 октября в 6:00 утра не темные элементы, а отряд героев-матросов в 45 человек  и в ЭЗГБ. Но, действительно, бардак был, когда банковские работники объявили саботаж новой власти. Тогда, видимо, и произошла утечка бланков на "законных" основаниях: руководство ГБ (темные элементы?) выплатило служащим жалование вперед за несколько (не помним) месяцев с условием не ходить на службу в банк. Возможно, часть жалования могла быть и облигациями ЗС, на которых не сложилось набить номера родным нумератором.
В Таганском бонисте была статья на тему



Об одной редкой разновидности облигаций “Займа Свободы”

Статья опубликована в октябрьском выпуске № 14


ссылка:

http://www.bonistikaweb.ru/TAGANSKY/regional.htm
Да, статью мы опубликовали в октябре 1996 года. За прошедшие 22 года немного набралось статистики, но качественных открытий не случилось. Вряд ли в этом деле вообще существуют какие-либо циркуляры. Глядя на количество цифр в номере, создается впечатление, что их придумали весьма компетентные люди, как бы подчеркивая чрезвычайный выпуск.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +240/-0
  • Сообщений: 4 028
    • Просмотр профиля
Re: Еще раз о Займе Свободы
« Ответ #8 : Сентябрь 09, 2018, 05:07:42 »

да можете не соглашаться сколько угодно. Нам пофиг. А вот истине нет.  ;D
Беда наших исследователей в том. что они придумают некую легенду и прут с ней до конца, а все противоречащее своей теории отметают.
Кладовые в период советов были закрыты и опечатаны, а ключи были в руках красных комиссаров-финансистов от бога. ;D
Какая там утечка.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +240/-0
  • Сообщений: 4 028
    • Просмотр профиля
Re: Еще раз о Займе Свободы
« Ответ #9 : Сентябрь 10, 2018, 08:55:37 »

в сухом остатке имеем обязательства ЗС с предположительно набитыми номерами, несоответствующие общепринятой нумерации и нумератору.
Как нам видится надо уяснить статус безномерных облигаций.
Записан

Чук и Гек

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +89/-0
  • Сообщений: 508
    • Просмотр профиля
Re: Еще раз о Займе Свободы
« Ответ #10 : Сентябрь 12, 2018, 21:36:49 »

........ для использования в оборот как деньги.

Всю эту туфту про "как деньги" как "противоречащую нашей теории" категорически отметаем. Читайте, уважаемый Сашик декрет СНК от 16 февраля 1918 года. Может, всё-таки, согласитесь, что тысячники и пятитысячники не были деньгами ;)?

Да и теорию-то первым выдвинул Сашик, а мы только просили поделиться картинками для статистики  ;D.
А потом, как обычно, начал хамить...
Записан

Kellogg

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +4/-0
  • Сообщений: 153
    • Просмотр профиля
Re: Еще раз о Займе Свободы
« Ответ #11 : Сентябрь 16, 2018, 09:39:54 »

Известны ли купоны с не стандартным нумератором?
Записан

Чук и Гек

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +89/-0
  • Сообщений: 508
    • Просмотр профиля
Re: Еще раз о Займе Свободы
« Ответ #12 : Сентябрь 19, 2018, 22:32:42 »

У нас в коллекции 50 и 100 рублей без купонов. 1000 и 5000 рублей с пятью купонами.
И еще один вопрос: кто-нибудь видел 25000 рублей четвертой серии? Хочется убедиться: существует ли в природе такая облигация?
Записан

Kellogg

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +4/-0
  • Сообщений: 153
    • Просмотр профиля
Re: Еще раз о Займе Свободы
« Ответ #13 : Сентябрь 20, 2018, 09:42:02 »

Чук и Гек, сделайте фото купонов.

25000 р не видел не только 4 но и 3 серию никогда не видел.
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +422/-0
  • Сообщений: 2 001
    • Просмотр профиля
Re: Еще раз о Займе Свободы
« Ответ #14 : Сентябрь 20, 2018, 12:57:53 »

...25000 р не видел не только 4 но и 3 серию никогда не видел.
Как же так? Вот она в каталоге нашего сайта:
Записан