forum.fox-notes.ru
Бонистика => Для начинающих => Тема начата: KonEd от Ноябрь 23, 2022, 17:05:47
-
Попался купон закладного листа 4-го выпуска государственного дворянского земельного банка с гашением. После гашения, насколько понимаю, купон изымался и в дальнейшем денежном обращении не участвовал. Форма гашения вероятно определяется номером отделения банка? Кто-нибудь может подсказать какое это отделение? Спасибо.
-
чтобы на купонах форма гашения определялась номером отделения банка не встречал. Купоны гасили обычно обычным образом. Это какая-то экзотика. Без интереса.
Гашение вывод из оборота, если за купон уплачено держателю ЦБ, или вывод из оборота по законодательным причинам.
-
чтобы на купонах форма гашения определялась номером отделения банка не встречал. Купоны гасили обычно обычным образом. Это какая-то экзотика.
Обычный образ может быть разный. Отделения госбанка ставили пробивной знак в виде своего номера и букв ГБ, казначейства пробивали свой номер в зашифрованном виде. Однако в 1911 году при Государственном банке России создается Отдел зернохранилищ, который приступает к строительству сети собственных элеваторов. Казалось бы при чем здесь зернохранилища? А дело в том, что 21 сентября 1916 года по постановлению Совета банка в круг операций зернохранилищ разрешено вести оплату и учёт купонов от облигаций госзаймов, выпускаемых в связи с открытием военных действий. На все оплаченные и учтённые купоны должны были налагаться знаки уничтожения особым ручным компостером. В конце января 1917 распоряжением по отделу зернохранилищ означенные компостеры заказаны Банком и по мере изготовления направлялись в зернохранилища. На случай задержки изготовления госбанк признал возможным временно допускать пользование для наложения на купоны погасительных знаков стальными пуансонами имеющими форму горизонтальной восьмёрки (?). С получением ручных компостеров пробивка пуансонами воспрещалась.
Вот в связи с вышеизложенным возник вопрос: может показанный знак и есть тот упомянутый вид ручного компостера, или упомянутого пуансона в виде стилизованной восьмёрки? Можно предположить, что у каждого зернохранилища был свой вид компостера соответствующий номеру зернохранилища.
-
номера и буквы ГБ на купоне не поместятся. Только круглое или овальное отверствия.
казначейство встречал на бонах и на чеках. На купонах -не припомню. ХЗ.
Идея красивая, а чем доказываться то будем?
-
Что доказывать то? Если то, что купоны при погашении пробивались в частности зернохранилищами, так я указал когда и кем было издано таковое распоряжение. Если форму пробивных знаков, так я не знаю поэтому вопрос и задал сообществу...
-
номера и буквы ГБ на купоне не поместятся. Только круглое или овальное отверствия.
Вот именно по этому в первом своём сообщении и выдвинул версию, что это может быть номер отделения ГБ, так как номер Казначейства вполне может поместится...
-
ГДЗБ не имеет отношения к военным выпускам.
как железобетонно связать гашение которое есть именно с гашением в "зернохранилищах".
Был ли вообще этот проджект реализован, а не осталось ли это только на бумаге?
-
Вырубка перфоратором системы Однера при гашении купонов тоже использовалась. В том числе в сочетании с обычной овальной вырубкой
-
Вот еще из интернета
-
Мне понятно почему погашен купон в 125 р от ЗС и понятно почему погашен купон от 1894 года.
Каков смысл гашения остальных купонов в датах 1918 года? Осуществлена выплата по купону?
-
Мне понятно почему погашен купон в 125 р от ЗС и понятно почему погашен купон от 1894 года.
Каков смысл гашения остальных купонов в датах 1918 года? Осуществлена выплата по купону?
По этой теме советую ознакомиться с циркуляром Народного банка РСФР от 28.12.1918 года за № 130. Называется он - "О порядке списания и отсылки купонов, срочных после 1 Декабря 1917 г., принятых вследствие позднего получения на местах декретов от 29-го Декабря мин. г. и 21 Января с.г.". Там и про купоны и про наложение знаков погашения есть....
-
всё это красиво и приятно, но циркуляры Народного Банка РСФСР никак не управляли на всей территории бывшей РИ.
Хорошо ответьте на вопрос: купон, приведенный в теме в 125 р от ЗС кем и когда был погашен? Можно ли однозначно и утвердительно ответить на этот вопрос?
-
всё это красиво и приятно, но циркуляры Народного Банка РСФСР никак не управляли на всей территории бывшей РИ.
Хорошо ответьте на вопрос: купон, приведенный в теме в 125 р от ЗС кем и когда был погашен? Можно ли однозначно и утвердительно ответить на этот вопрос?
Если не знать, с какого региона происходит купон, то - нет....
А если знать, то уже можно строить версии....
-
Да уж. Тема не паханая и чаще выражена однобоко в рамках РСФСР купонов. Благодаря К.Э. и Е.Г. узнали много интересного.
-
Спасибо, коллеги! Благодаря вам я узнал много новой интересной информации по купонам!!!
-
Купон Займа Свободы с печатью Эриванского Казначейства
Вопрос по подлинности купона. Для сравнения даю фото этой же печати на квитанции Эриванского
казначейства от 1 февраля 1918 года.
Спасибо за ответ.
-
Печать производит впечатление настоящей. Но мне видится что печать на купоне и печать на документе все же немного друг от друга отличаются.
А по купону вопрос открытый. Ранее купоны с печатями Казначейства были не известны.