forum.fox-notes.ru

Бонистика => Определение бон, оценка бон => Тема начата: Каспий17 от Сентябрь 27, 2013, 23:35:42

Название: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Каспий17 от Сентябрь 27, 2013, 23:35:42
Коллеги, на просторах аукционов нашел две интересные разновидности. Кому нибудь попадались такие? По крайней мере в каталоге этого сайта таких нет.
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: гоголь от Сентябрь 27, 2013, 23:48:23
 Если не трудно в чем фишка ?
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Александр58 от Сентябрь 27, 2013, 23:54:02
как я понял у 100р перфорация (цифры "1") другая, чем в каталоге сайта
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: гоголь от Сентябрь 28, 2013, 00:03:31
 Есть у меня 100 р с такой цифрой 1 только № 6ти значный
 А 5 р А М видимо № красный? Или что то еще?
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Каспий17 от Сентябрь 28, 2013, 00:12:49
Совершенно верно, серия А.М. с красным номером мне первый раз попалась и перфорированная единичка нестандартная.
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Заболот44 от Сентябрь 28, 2013, 03:35:59
5 карб. с красным номером серии АМ встречаетмся довольно часто.
Есть с красным номером и 5 карб. серии АК.
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Заболот44 от Сентябрь 28, 2013, 03:42:42
На 100 руб. есть и такая перфорация.
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: гоголь от Сентябрь 28, 2013, 14:49:30
 На 5  есть красный № еще на сер А О Интересно а у кого есть инфа по всем номиналам по вариантам просечек номинала ?
 Может есть такая таблица?
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Заболот44 от Сентябрь 29, 2013, 02:56:14
Да, есть красный номер и на серии АО. Но, дело в том, что серия АО встречается только с красным номером.
Мне 5 руб. серии АО с черным номером не попадались
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Заболот44 от Сентябрь 29, 2013, 03:14:35
Серии на бонах Житомира были такие:

 - 1 карб. 1918 г. - АБ, АЕ, АИ
 - 3 карб. 1918 г.- АД, АЗ, АЛ
 - 5 карб. 1918 г. - АА, АГ, АЖ, АК, АМ, АО

 -  50 руб. 1919 г. - АБ
 -  75 руб. 1919 г. - АБ
 - 100 руб. 1919 г. - АБ
 - 250 руб. 1919 г.  - АВ, АГ
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Заболот44 от Сентябрь 29, 2013, 03:24:31
Просечки номинала были такие:

 - на 5 карб. - высотой 6 мм. пятерка округлая
                    - высота 6 мм.  пятерка менее округлая
                    - высота 7 мм.   
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: гоголь от Сентябрь 29, 2013, 07:22:19
Геннадий Иванович большое спасибо
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: jazz от Октябрь 11, 2013, 22:02:45
Хочу дополнить табличку Геннадия Ивановича.

3 карбованца, известны боны серии А.В.
100 карбованцев, известны односторонние бланковые боны серии А.Д.
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Заболот44 от Октябрь 12, 2013, 02:50:32
Дайте, пожалуйста, картинки этих бон.
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: jazz от Октябрь 12, 2013, 11:29:40
3 карбованца - http://ukrbona.ru/node=193&action=pos&id=571.stx
100 рублей - http://ukrbona.ru/node=193&action=pos&id=776.stx
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Заболот44 от Октябрь 12, 2013, 11:35:22
Спасибо. Не знал, что такие серии существуют.
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Заболот44 от Январь 23, 2014, 06:18:42
3 карбованца - http://ukrbona.ru/node=193&action=pos&id=571.stx
100 рублей - http://ukrbona.ru/node=193&action=pos&id=776.stx

jazz привел информацию о выпуске 3 руб. Житомира серии"АВ".
По моим данным 3 руб. с такой серией не выпускалась. А на приведенных 3 -х рублях буква "З" в серии "АЗ"
переделана на букву "В".
Я считаю, что это фальшивка. Присмотритесь внимательно к этой серии и скажите свое мнение.
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Заболот44 от Январь 23, 2014, 06:33:52
100 руб. Житомира 1919 г. Но на перфорации вместо цифры "100" пробито "1000".
Я этот пример уже приводил где-то, но в другой теме.
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: vva от Январь 23, 2014, 19:28:59
М.пригодится...
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Каспий17 от Январь 23, 2014, 23:47:02
По 3 крб. серии АВ, пересмотрел все доступные сканы с серией АЗ, однозначно можно сказать что все буквы "З" будут пошире чем вероятная переделка, с другой стороны у меня нет ни одного скана АЗ с таким коротким номером. На вскидку можно сказать, что буква "В" с серии приведенной боны, действительно смотрится немного коряво и вызывает какие то подозрения, возможно это переделка на клише. Идеальный вариант, посмотреть бону вживую.
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Заболот44 от Январь 24, 2014, 03:15:17
Вот 3 крб. с таким же 5-ти значным коротким номером. Даю скан.
 Также привожу скан 3 крб. с переделанной буквой "З". Если внимательно присмотреться, то видно, что за вертикальную линию буквы"В" внизу заходит "хвостик" буквы "З". Я считаю, что это  явная фальшивка. Да и буква "В" стала больше похожа на цифру "8", чем на букву.
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Заболот44 от Ноябрь 12, 2014, 05:34:30
jazz, признаю свою ошибку. Оказывается 3 карб. Житомира с серией АВ выпускалась. Эта серия встречается довольно редко.
Тогда, 3 карб. выпускались следующих серий: АВ, АД, АЗ и АЛ
Если рассмотреть в алфавитном порядке, то  получаются следующие выпуски по сериям:
- серия АА  - 5 карб.
- АБ - 1 карб.  
- АВ - 3 карб.
- АГ - 5 карб.
- АД - 3 карб.
- АЕ - 1 карб.
- АЖ - 5 карб.
- АЗ - 3 карб.
- АИ - 1 карб.
- АК - 5 карб.
- АЛ - 3 карб.
- АМ - 5 карб.
- АН - ?
- АО - 5 карб.
Непонятно, была ли выпущена бона с серией АН? Мне такая неизвестна.
Может форумчанам что-то известно об этом.
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Каспий17 от Ноябрь 15, 2014, 15:23:19
Коллеги. Возник небольшой вопрос по нумерации Житомирских- подскажите знающие.
Пару лет мониторю проходы лотов на Молотке и Аукро и для себя определил такой принцип нумерации- изначально на бонах нумерация была Пятизначная и только после достижения максимальной пятизначной цифры начали вводить Шестизначную нумерация. Такое предположение возникло ввиду полного отсутствия шестизначных номеров с первым "Нулём".
Сейчас на Молотке есть лот 5 крб. Житомира с Шестизначным номером и с первой цифрой "0", это опровержение моих умазаключений или может Сбой нумератора, ваше мнение?
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Каспий17 от Ноябрь 16, 2014, 05:46:00
Коллеги. Попался скан боны 3 крб. с другой перфорацией. Теперь в каталоге по Трем карбованцам уместно указывать тип перфорации как "Мелкая" или "Крупная".
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Заболот44 от Ноябрь 16, 2014, 07:27:13
У меня есть 3 карб. серии АЗ № 84548 без перфорации номинала.
По поводу 6-значной нумерации на 5 руб. трудно что-либо сказать. У меня в коллекции 20 пятерок с разными вариациями по сериям,  номеру и т.д., но нету с 6-значным номером, начинающимся с "0". 
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Каспий17 от Ноябрь 16, 2014, 09:53:28
Первый НОЛЬ отсутствует и на пятизначных и на шестизначных номерах, и это касается всех номиналов (результат отслеживания нескольких лет). Поэтому наличие на Молоте боны в Пять крб. с шестизначным номером, в котором первый ноль меня удивило.
Касаемо перфорации. Отсутствие перфорации на боне или наличие цифры перфорации другого наминала, это частность или брак, а я предлагал в каталоге для Трёшек указывать перфорацию по принципу Пятёрок- Мелкая/Крупная
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Заболот44 от Ноябрь 16, 2014, 11:36:37
5 карб. с 4-значным номером
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Заболот44 от Ноябрь 16, 2014, 11:38:05
Фрагмент боны с 4-значным номером
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Каспий17 от Ноябрь 16, 2014, 12:08:45
Классная бона, плюс еще смещение последней цифры, я до этого только 250 руб. видел на скане с четырехзначным номером.
Хорошо, договорились, были четырех, пяти и шестизначные номера, но чем объяснит отсутствие номеров с первыми нулями (одним или двумя или тремя но НУЛЯМИ)
Может теоритически нумерацию начинали одной цифрой, затем двумя, затем тремя и т.д.?
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Заболот44 от Ноябрь 16, 2014, 12:37:37
4-значные номера на 75 и 250 руб.
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: гоголь от Ноябрь 16, 2014, 14:04:58
 У меня на 5 карб лит АМ - № поменьше 2456 и 6 тоже смещение вниз  Может  6 на всех коротких №№ смещена вниз?
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Каспий17 от Ноябрь 16, 2014, 14:21:17
Заболот44, спасибо за сканы, я их сохранил для картотеки. Вы не могли бы написать высоту цифр нумератора на 5 крб. и 75 руб., буду очень признателен.
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Заболот44 от Ноябрь 16, 2014, 15:24:53
на 5 карб. высота цифр 4 мм.
на 75 руб. - 5 мм.
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Заболот44 от Ноябрь 21, 2014, 14:26:28
На Молотке продается 75 руб. с 6-значным номером, начинающимся с "0"
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Каспий17 от Ноябрь 23, 2014, 09:32:42
Получается вопрос не праздный про номера с первыми Нулями, раз уж Вы Геннадий озаботились отслеживанием.
В любом случае, даже две боны, это ничтожно мало- что подозрительно.
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: jazz от Ноябрь 23, 2014, 22:44:55
Мне встречались боны с первой цифрой "ноль" как на бонах с шестизначной и пятизначной нумерацией так и на бонах с четырехзначной нумерацией.
Например скан такой боны можно посмотреть здесь: http://ukrbona.ru/node=193&action=pos&id=577.stx
Очевидно, что вначале происходила четырехзначная нумерация с 0001 до 9999.
Затем с пятизначная нумерация снова с 00001 до последнего выпущенного.
И наконец шестизначная нумерация снова с 000001 до последнего выпущенного.
Почему они так  делали - непонятно.
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: bn от Ноябрь 27, 2014, 12:42:15
Коллеги. Возник небольшой вопрос по нумерации Житомирских- подскажите знающие.
Пару лет мониторю проходы лотов на Молотке и Аукро и для себя определил такой принцип нумерации- изначально на бонах нумерация была Пятизначная и только после достижения максимальной пятизначной цифры начали вводить Шестизначную нумерация. Такое предположение возникло ввиду полного отсутствия шестизначных номеров с первым "Нулём".
Сейчас на Молотке есть лот 5 крб. Житомира с Шестизначным номером и с первой цифрой "0", это опровержение моих умазаключений или может Сбой нумератора, ваше мнение?

есть подозрение, что нумерация изначально была 6ти значной, а ноль не ставили в виду экономии краски. Иногда ноль все же проскакивал
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: bn от Ноябрь 27, 2014, 16:59:36
...
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Каспий17 от Декабрь 21, 2014, 15:00:29
Ну вот, мне тоже повезло. Только вопрос остался.
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: гоголь от Декабрь 21, 2014, 21:12:50
 Житомир 5 р лит А.Г. - были на простой бумаге или все на бумаге верже ?Мне попадаются только -верже
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Заболот44 от Декабрь 22, 2014, 04:21:19
У меня  на бумаге верже 5 карб.:
- АА 81820
- АГ 307378
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: гоголь от Декабрь 22, 2014, 08:21:31
 Геннадий Иванович а на простой бумаге АГ- встречается ?
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Заболот44 от Декабрь 22, 2014, 09:47:18
Геннадий Иванович а на простой бумаге АГ- встречается ?

Не знаю. Мне не попадались.
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Lexx1869 от Август 19, 2017, 10:43:00
Всем доброго времени суток!
Чтобы не открывать новую аналогичную тему, подскажите, как часто выпускались карбованцы Житомира без перфорации? Приобрел 75 карбованцев на которых перфорация отсутствует. В каталоге есть аналогичная, но хотелось бы узнать по подробнее.
Заранее благодарен.
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Bon1st от Август 25, 2017, 18:02:14
Вот такая недавно банкнота прошла на торгах,к сожалению торги пропустил!(
Не увидел на ней номера....
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Заболот44 от Август 26, 2017, 05:09:40
3 карб. без перфорации номинала.
В каталоге сайта нету.
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Заболот44 от Август 26, 2017, 05:18:52
75 карб. без перфорации номинала.
Я считаю, что перфорация пропущена по недосмотру исполнителя.
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: Каспий17 от Август 26, 2017, 12:30:20
Геннадий Иванович, три карбованца без перфорации шикарные.
А пять карбованцев без перфорации и номера на нашем сайте уже есть и эту бону однозначно можно "обозвать" незаконченной, а при наличии номера но опять же без перфорации, нарушением технологии.
Кстати, в этой теме проскакивали три крб. с чужой перфорацией (цифрой 5) ;D
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: KonEd от Октябрь 18, 2023, 01:13:37
Житомир 5 р лит А.Г. - были на простой бумаге или все на бумаге верже ?Мне попадаются только -верже

А  3 карбованца печатали на простой бумаге или на верже, или на простой и верже? Спасибо.
Название: Re: Разновидности бон Житомира
Отправлено: MИ64 от Октябрь 18, 2023, 17:13:01
У меня на простой бумаге.