forum.fox-notes.ru

Бонистика => Денежные знаки России => Тема начата: bn от Март 26, 2012, 22:41:56

Название: заем свободы
Отправлено: bn от Март 26, 2012, 22:41:56
подскажите пожалуйста, Заем свободы 4 серии без нумерации это что? Бланк? Заготовка под банковский образец? Что-то другое?
Название: Re: заем свободы
Отправлено: гоголь от Март 27, 2012, 11:38:17
С полным купонным листом и какой номинал ?
Название: Re: заем свободы
Отправлено: bn от Март 27, 2012, 12:55:19
Купоны все, номиналы до 1000, может и выше есть
Название: Re: заем свободы
Отправлено: Landser от Март 27, 2012, 13:03:40
На аукционе ЗНАКЪ продавались все номиналы


5% облигация «Заем Свободы». 20 рублей 1917 г.
Серия IV.

5% облигация «Заем Свободы». 40 рублей 1917 г.
Серия IV

5% облигация «Заем Свободы». 50 рублей 1917 г.
Серия II


5% облигация «Заем Свободы». 100 рублей 1917 г.
Серия IV


5% облигация «Заем Свободы». 500 рублей 1917 г.
Серия IV


5% облигация «Заем Свободы». 1000 рублей 1917 г.
Серия IV


5% облигация «Заем Свободы». 5000 рублей 1917 г.
Серия II

5% облигация «Заем Свободы». 10 000 рублей 1917 г.
Серия II


5% облигация «Заем Свободы». 25 000 рублей 1917 г.
Серия II

Точка зрения Знака -

Данная бумага не прошла заключительную стадию производства – нанесение серийного номера. Вполне вероятно, что такие билеты предназначались для выпуска в качестве образцов по мере появления в них необходимости. Невыпущенные денежные знаки и казначейские билеты императорской России чрезвычайно редки и имеют большую коллекционную ценность.


Название: Re: заем свободы
Отправлено: гоголь от Март 27, 2012, 13:07:03
 И за сколько ушли ( если конечно продались )
Название: Re: заем свободы
Отправлено: Landser от Март 27, 2012, 13:55:01
От 50000р. до 95000р. + комиссия.
Название: Re: заем свободы
Отправлено: Заболот44 от Март 27, 2012, 14:23:50
У меня есть 40 руб. без номера.
Купонов нету. По внешнему виду как будто была в обращении.
Название: Re: заем свободы
Отправлено: bn от Март 27, 2012, 19:44:29
мне в приватной беседе один старый коллекционер так и сказал - предназначались для изготовления образцов на местах. В комплекте шла пластина, которая должна была устанавливаться по меткам. Якобы даже один такой "кустарный" образец человек держал в руках - серийные номера и слово образец - красной краской. Чесно говоря слабо поверил - потому и решил спросить. На моей кстати метки есть, на представленных фото - не вижу
Название: Re: заем свободы
Отправлено: Чук и Гек от Март 27, 2012, 22:49:42
Предназначались для изготовления образцов на местах? ;D
Оригинально.
Мол, давайте, ребята, сами. Можете и Госдуму фломастерами раскрасить

Пользуясь случаем, хотим спросить: кто-нибудь видел (слышал? знает?) 1 000р. Заем Свободы IV серии?
О тех же сериях на 5 000, 10 000, 25 000 р. и упоминать опасаемся, -- затопчут :)
Название: Re: заем свободы
Отправлено: bn от Март 27, 2012, 23:11:38
 :-\ самому слабо верится, но пересказал почти дословно.
4 серия есть, но без номеров - о ней собственно и данная тема
Название: Re: заем свободы
Отправлено: bn от Март 27, 2012, 23:13:03
может это просто конец тиража, который не успели отправить на нумератор?
Название: Re: заем свободы
Отправлено: Заболот44 от Март 28, 2012, 05:29:23
У меня есть купон от займа 1000 руб. 4-й серии.
Раз были купоны, значит были и сами облигации.
Название: Re: заем свободы
Отправлено: magsib от Март 28, 2012, 07:43:44
может это просто конец тиража, который не успели отправить на нумератор?
Наиболее вероятно, это конец тиража без номеров.
Заем Свободы был самым последним в череде займов и самым неудачным. Народ Российской империи не мог переварить такой большой объем займов.
Чего обычно бывает по встречаемости. Довоенные Заемы в расчёт не берем.
ВЗ 1915 года встречается пореже. ВЗ 1916 год почаще, ВЗ 1916 2-й выпуск чаще всего, его больше всего в финучреждениях к 1918 году осталось.
Вн займы 1914 и 1915 года и 2-го вып 1915 г будет немного пореже, чем военные заемы.
Название: Re: заем свободы
Отправлено: Чук и Гек от Март 28, 2012, 22:34:17
У меня есть купон от займа 1000 руб. 4-й серии.
Раз были купоны, значит были и сами облигации.

Конечно, были! Около 450 000 листов.
Мы не совсем точно выразились. Интересует IV серия крупных номиналов в плане преобретения в коллекцию

Заем Свободы был самым последним в череде займов и самым неудачным.[/quote]
 
Позвольте, коллега bn, с вами не согласиться. Плотненько занимаясь Займом Свободы, можем сказать: по ЗС было выручено средств больше, чем за все (!) военные займы Имп. Правит-ва. Можете посмотреть монографию Волобуева по экономической политике Временного Правительства
Название: Re: заем свободы
Отправлено: bn от Март 28, 2012, 23:03:55
прошу прощения, Вы не согласны с моими словами
может это просто конец тиража, который не успели отправить на нумератор?
или с Сашиком ?
Заем Свободы был самым последним в череде займов и самым неудачным. Народ Российской империи не мог переварить такой большой объем займов.
Чего обычно бывает по встречаемости. Довоенные Заемы в расчёт не берем.
Название: Re: заем свободы
Отправлено: magsib от Март 29, 2012, 19:50:23
а могут братья озвучить итоговую сумму, вырученную за ЗС?
Название: Re: заем свободы
Отправлено: Чук и Гек от Март 29, 2012, 21:23:58
Великодушно извините, коллега bn. Конечно же, не согласны с сашиком

С итоговой суммой есть проблемы. По данным минфина подписка на ЗС на 15 октября 1917г. дала во всех учреждениях России -- 4 млрд. 108 млн. р. По размещению же займа за рубежом у нас данных нет. По частным лицам даем такие цифры: швед Ниа Бенкен -- 2 млн. р., пиндос Яков Шифф -- 1 млн.р. Сколько купили банки? Бог весть...
В "Улан-Баторе" дедушка сейчас продает туеву хучу прессовых ЗС (с надпечаткой, видимо, учреждения - владельца) явно закордонного происхождения
Название: Re: заем свободы
Отправлено: bn от Март 29, 2012, 22:41:27
Чук и Гек а не на этих ли бланках напечатаны 5 и 7 значные "редкости"?
Название: Re: заем свободы
Отправлено: Landser от Март 30, 2012, 07:58:26
Скан образца с Гермеса, серия и номер присутствуют.
Название: Re: заем свободы
Отправлено: bn от Март 30, 2012, 11:02:51
вот что имелось в виду под рамкой - случай не единичный
и вот фото показанное Чуком и Геком на бонистике - с другим нумератором - может кто подсказать, где эти номера ставили?
Название: Re: заем свободы
Отправлено: Чук и Гек от Март 30, 2012, 19:53:12
Чук и Гек а не на этих ли бланках напечатаны 5 и 7 значные "редкости"?
Спасибо, bn. Листовки и плакаты по ЗС нас, действительно, интересуют. Но этот плакат мы знаем.
И второе: лет через пятьшестьсемь, когда вы найдете пятизначный или семизначный (кроме соток) ЗС, вы перестанете писать в кавычках слово "редкость".
 Но лет через пятьшестьсемь
 Но перестанете  ;D
 
Название: Re: заем свободы
Отправлено: bn от Март 30, 2012, 20:29:46
писал без сарказма, неудачно выделил, надо было жирным выделять. А пятизначный номер уже находил :), ушло чуть меньше времени.

Кстати часто вижу что в примечаниях упоминают ... а также в 20 и 40 рублей ...(текст на обороте)  и ни разу не видел упоминания, что купоны от этих ЗС имеют существенные отличия: "руб." и "рублей"
Название: Re: заем свободы
Отправлено: Чук и Гек от Апрель 01, 2012, 22:48:02
Коллега, а какой номер и на каком номинале? НУ, а если дадите скан, то вообще -- сила!!
Название: Re: заем свободы
Отправлено: bn от Апрель 23, 2012, 20:38:32
сорри, ошибся, находил не 5ти значный номер, а шестизначный, но на сотке. №057321. Скан не сохранил.
Название: Re: заем свободы
Отправлено: Fox Notes от Апрель 24, 2012, 21:20:47
"Дело народа 1917, № 016 (5 апр.)."
Название: Re: заем свободы
Отправлено: Fox Notes от Апрель 24, 2012, 21:22:13
"Дело народа 1917, № 018 (7 апр.)"
Название: Re: заем свободы
Отправлено: Чук и Гек от Апрель 24, 2012, 21:41:26
сорри, ошибся, находил не 5ти значный номер, а шестизначный, но на сотке. №057321. Скан не сохранил.

Серия тоже актуальна. Не помните, какая?
Название: Re: заем свободы
Отправлено: bn от Апрель 24, 2012, 21:44:15
первая серия
Название: Re: заем свободы
Отправлено: Чук и Гек от Апрель 26, 2012, 21:24:41
первая серия

Спасибо, порадовали. Таковая и ожидалась
 
А возникла эта разновидность, похоже, в первый месяц после октябрьского восстания.
Когда банковская контра, прихватив ключи и документы, отказалась выходить на работу.
Короткий промежуток времени.
Тираж -- мизер
Название: Re: заем свободы
Отправлено: AlterRub от Декабрь 15, 2020, 13:58:15
Из иркутских газет 1918 года.
Просьба также проверить свои коллекции и вернуть, пока не задержали. ;D
Название: Re: заем свободы
Отправлено: magsib от Декабрь 16, 2020, 05:38:47
уж не про комучевские ли ВЗ пишут. Серии указаны не везде. Через дробь на ренте.
А если есть сдаваться? Учтут что родился почти 60 лет от описываемых событий или как обычно это отягчающее обстоятельство. ;D или как обычно расстреляют, а потом посмертно реабилитируют  ;D