forum.fox-notes.ru
Бонистика => Денежные знаки России => Тема начата: Люк от Октябрь 22, 2011, 13:15:26
-
На 5% КОГК Октябрь 1919г. на серии Ю обнаружены две разновидности:
На бонах с номерами начинающимися с 023...(известны 023247, 023578, 023617, 023660)
в первую очередь бросается в глаза отличие в написании литеры серии Ю от других
бон этой серии, а также отличие знака № от всех других однолитерных серий(Ж, К, Ф, Ю, Я).
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/k11_50_7_f.jpg)
-
Есть ещё скан 5000р. серии ЕА с таким же изображением знака № и номером 023158 - опять 023... ;D
Ваше мнение коллеги? Это фальшаки?
Есть у кого информация о подделках 5000р. Владивостока, так как. если это фальшаки,
то дело похоже было поставлено на поток!
Коллеги у кого есть ещё боны 5000р. c подобными отличиями?
-
нумератор на всех Владивостокских был один и крупный.
бумага с сеткой или имитация?
-
нумератор на всех Владивостокских был один и крупный.
бумага с сеткой или имитация?
У меня, только скан, жду ответа от владельца - он и заподозревал, что у него фальшак ::)
На всех четырёх таких бонах с Ю - она сразу (Ю) обращает на себя внимание какой-то несуразностью, но на приведённом скане это больше всего заметно ;D
Какой-то нелепый ляп - при общем аккуратном виде боны, так проколоться на литере! :o
-
Хорошо бы знать количество горизонтальных полосок под цифрами номера.
-
Хорошо бы знать количество горизонтальных полосок под цифрами номера.
Я насчитал 17 ::), пересчитай
-
Скан с "Ю" получше - никаких признаков фальши я по нему не могу определить.
Отличаются от обычных только "№", "Ю" и по-моему цифры нумератора.
И такое впечатление (возможно обманчивое, скан нечеткий), что под "Ю"
стерта другая буква. На готовом бланке переделали серию и впечатали "№"+номер ?
-
Вот еще обязательство серии ЕА на 023.. и со знаком номера (как на приведенном Люк/ом/), который отличается от знака номера на ниже приведенном обязательстве серии Ю . Оба обязательства подлинные (во всяком случае я не нашел признаков фальши)
-
Вот еще обязательство серии ЕА на 023.. и со знаком номера (как на приведенном Люк/ом/), который отличается от знака номера на ниже приведенном обязательстве серии Ю . Оба обязательства подлинные (во всяком случае я не нашел признаков фальши)
Если боны на 023... подлинные(а Александр58 провёл сравнение на "живых" бонах, а не сканах), то какие, коллеги, гипотезы относительно того, что боны разных серий Ю и ЕА с такими признаками - знак №, имеют номера на 023 ..... ???
Бланки с таким отличающимся знаком номера пронумеровали в диапазоне 023... , а потом проставляли серии?
Проверьте ещё раз, у кого имеются, боны и сканы на такие номера и знак №.
Может ещё где обнаружится ::)
-
на скане Ю 023247 бумага сетчатка, (если затемнить скан, то это видно), так что с бумагой всё нормально.
Согласен с AlterRub полностью. Нумератор тут другой.
Как вариант пытались чего-то по технологии замутить новое. Тренировались на одной серии.
Вообще литеры на 5000 р: Ж, К, Ф, Ю,Я, БА, ЕА на первый взгляд бессистемно.
по подсчётам по номерам у меня получилось купюр номиналом в 5000 р -на 4491815000 рублей. У Погребецкого данные 4235675000 рублей.
Обычно у Погребецкого всё точно.
-
Ну и что, коллеги?
Признаём боны серий ЕА и с со смешной Ю ;D с номерами на 023... и отличающимся знаком № - разновидностью?
Или всё же есть подозрение на очень искусную подделку, как в случае с 500р. Май БЦ с литерами чёрного цвета?
Правда там бумага без ВЗ и "изготовителем" было проще! :P
Ваше мнение?
-
Прямых признаков фальши ведь нет. Пока вопрос отложить до выяснения.
Может удешевляли техпроцесс. 5000 во Владике нашлепали будь здоров сколько.
-
Прямых признаков фальши ведь нет. Пока вопрос отложить до выяснения.
Может удешевляли техпроцесс. 5000 во Владике нашлепали будь здоров сколько.
А в чём удешевление видишь?
ЕА - вообще нормально выглядит, а Ю будто вручную на каждой боне перерисовывали( как тоже заметил AlterRub будто переделали серию) , вертикальная палочка нормального размера, как у Е ???
Может какой-то брак прошёл в этом месте и это таким образом прикрыли?
-
у колчака же были выпущены обязательства по другому техпроцессу. Вероятно с целью удешевления.
-
Прямых признаков фальши ведь нет. Пока вопрос отложить до выяснения.
Может удешевляли техпроцесс. 5000 во Владике нашлепали будь здоров сколько.
А в чём удешевление видишь?
ЕА - вообще нормально выглядит, а Ю будто вручную на каждой боне перерисовывали( как тоже заметил AlterRub будто переделали серию) , вертикальная палочка нормального размера, как у Е ???
Может какой-то брак прошёл в этом месте и это таким образом прикрыли?
-
Здравствуйте Уважаемые !
У меня в коллекции три 5000 Октябрь
1 Серия Я 041115 с Оранжевым фоном
2 Серия Ю 058194 с Жёлтым фоном
3 Серия ЕА 023134 с Жёлтым фоном
пру лет назад проходило пол пачки , выбрал в коллекцию на свой взгляд по разновидностям !
[/quote]
-
На Вашей 5000 Серия ЕА 023134 с Жёлтым фоном знак № такой же, как на приведённых выше в этой теме?
-
На Вашей 5000 Серия ЕА 023134 с Жёлтым фоном знак № такой же, как на приведённых выше в этой теме?
-
Спасибо, такая же как и две другие ЕА.
А другие двухлитерные на 5000, кроме БА и ЕА не попадались?
-
Спасибо, такая же как и две другие ЕА.
А другие двухлитерные на 5000, кроме БА и ЕА не попадались?
Если честно не обращал внимание ! Теперь буду смотреть !
Хочу выложить сканы Колчака с надпечатками Томского ОГБ , подскажите куда !
-
Пока тема совсем не ушла в дальний угол ;D
На данный момент найдено 4 5000 Ю на 023.... и 4 5000 ЕА.
Может, коллеги, ещё кто что-нибудь из своих запасов выложит? 8)
-
Хочу выложить сканы Колчака с надпечатками Томского ОГБ , подскажите куда !
Очевидно в фантазмы для коллекционеров! ;)
-
смотря какое время нанесения надпечатки. Не ранее ноября 1919 и не позднее июля 1920 в случае для ущерба обращению и позже, если для коллекционеров.
-
смотря какое время нанесения надпечатки. Не ранее ноября 1919 и не позднее июля 1920 в случае для ущерба обращению и позже, если для коллекционеров.
Коллеги, не уходите от основной темы, эти боны уже давно выложены в теме Томское ОГБ на обязательствах Колчака (http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,2369.0.html)
У Кардакова они отмечены, как "KF из Шанхая", где владелец этих бон их и приобрёл! ;D
-
На имеющихся сканов 4-х бон на Ю 023... выделил две самых крайних по изображению.
Номера у них, кстати близкие, 023578 и 023660, хотя сами бланки, конечно, могли перед нумерацией перетасованы быть как угодно. ::)
Но почему такое различие в Ю, сколько у них было клише, если пока найдены такие боны на очень ограниченном диапазоне
-
Бона 5000 руб. за октябрь 1919 г. Ю 023247 находится у меня.
При внимательном рассмотрении можно заметить,что вначале были напечатаны две буквы, по-моему буквы "ЕА".
Затем они были счищены, и это сильно заметно, а вместо них нарисована буква "Ю".
Не понятно, зачем это было сделано.
Смотрите сканы.
-
Такая же картина и с боной 5000 руб. за октябрь 1919 г. ЕА 023971.
Здесь первоначально была какая-то одна буква. ЕЕ стерли и нарисовали две - "ЕА"
Зачем???
Сканы прилагаю.
Просьба к форумчанам, у которых есть боны с необычной буквой "Ю", внимательно присмотреться к ним.
Да и к бонам с буквами "ЕА" тоже.
-
Такая же картина и с боной 5000 руб. за октябрь 1919 г. ЕА 023971.
Здесь первоначально была какая-то одна буква. ЕЕ стерли и нарисовали две - "ЕА"
Зачем???
Сканы прилагаю.
Просьба к форумчанам, у которых есть боны с необычной буквой "Ю", внимательно присмотреться к ним.
Да и к бонам с буквами "ЕА" тоже.
На аверсе не заметно !
но на реверсе есть просвет в бумаге , и видно что ,что то делали с первой буквой !
-
Такая же картина и с боной 5000 руб. за октябрь 1919 г. ЕА 023971.
Здесь первоначально была какая-то одна буква. ЕЕ стерли и нарисовали две - "ЕА"
Зачем???
Сканы прилагаю.
Просьба к форумчанам, у которых есть боны с необычной буквой "Ю", внимательно присмотреться к ним.
Да и к бонам с буквами "ЕА" тоже.
На аверсе не заметно !
но на реверсе есть просвет в бумаге , и видно что ,что то делали с первой буквой !
-
Я уже высказывал версию - все эти боны с ЕА и такой Ю на бланках отличающихся от бон других серий, как минимум знаком № и все имеют номера на 023......
Может какой-то брак прошёл в этом месте(где литеры серии) и это таким образом прикрыли(исправляли) в ручном режиме - раз видны следы зачисток и изображение Ю так пляшет?
Или напечатали с какой-то серией, с которой по каким-то причинам не захотели выпускать в обращение?
-
Я уже высказывал версию - все эти боны с ЕА и такой Ю на бланках отличающихся от бон других серий, как минимум знаком № и все имеют номера на 023......
Может какой-то брак прошёл в этом месте(где литеры серии) и это таким образом прикрыли(исправляли) в ручном режиме - раз видны следы зачисток и изображение Ю так пляшет?
Или напечатали с какой-то серией, с которой по каким-то причинам не захотели выпускать в обращение?
при более тщательном рассмотрении бон , выяснил , что на 5000 с серией ЕА есть помарки от краски коричневого цвета по всему полю боны ! ( на других сериях и других месяцах этого нет !) при средней ширине бон в 120 мм , бона с литерой ЕА 124 мм , думаю ночная смена по самогон печатала ! накасячили , а наутро серии замывали и перерисовывали !
-
Список бон Ю и ЕА по возрастанию номеров, независимо от серии, пока видно, что в одной сотне номеров обе серии не встречаются:
5000-еа-023134
5000-еа-023158
5000-ю-023247
5000-ю-023578
5000-ю-023617
5000-ю-023660
5000-еа-023826
5000-еа-023842
5000-еа-023971
-
Очередное пополнение 5000 такого типа серии Ю, очень интересный номер - следующий ЕА:
5000-ю-023133
5000-еа-023134
5000-еа-023158
5000-ю-023247
5000-ю-023578
5000-ю-023617
5000-ю-023660
5000-еа-023826
5000-еа-023842
5000-еа-023971
На скане хорошо видны следы по переделке серии - только из чего? ???
-
Очередное пополнение 5000 такого типа серии Ю:
5000-ю-023133
5000-еа-023134
5000-еа-023158
5000-ю-023247
5000-ю-023578
5000-ю-023617
5000-ю-023660
5000-еа-023826
5000-еа-023842
5000-ю-023955
5000-еа-023971
Никакой закономерности в чередовании серий Ю и ЕА в зависимости от номеров не видно? ???
Коллеги, может кто дополнит? 8)
-
в этой задачке нет решения. Чтобы опровергнуть твою теорию надо найти боны ю и ЕА с одинаковыми номерами. Это практически нереально, тут из 50 тысяч одну найти не можешь.
-
возможна переделка из "Ф".
-
возможна переделка из "Ф".
Владельцы таких бон с Ю, говорят, что переделка из какой-то двухлитерной серии, вертикальная "палочка" скорей всего не переделывалась.
Ещё раз обращаю внимание, что эти боны с ЕА и такой Ю отличаются от других изображением знака № и номером на 023...
Из двухлитерных известна, пока, ещё только серия БА
-
У меня такая вот статистика по сериям и номерам для 5000р. Октябрь Владивосток
Ж – 024…, 031…, 042…
К – 024…, 075…, 081…, 161…, 162…, 167…, 171…, 175…,
Ф – 003…, 020…, 109…, 156…, 165…
Ю – 022…, 058…, 092…, 148…, 150
Я – 050…, 080…
БА – 042…
ЕА, <Ю> – 023…
Пересечение по номерам, пока: Ж –024… и К – 024… , Ж –042… и БА – 042…
Может кто дополнит?
Кстати БА у меня один скан и ещё об одной известно, может кто поделится сканом? ::)
-
У меня новое приобретение 5000 серия Я № 040002 , придёт со Штатов скину скан если нужно !
-
У меня новое приобретение 5000 серия Я № 040002 , придёт со Штатов скину скан если нужно !
Спасибо, буду ждать, сканы любых бон нужны с номерами отличными от указанных! 8)
-
БА 125...
Ж 046...
К 002..., 101...,123...,130...,142...,144...,163...,179...
Ф 117..,190...
Я 016...,017..., 043...,086...,143...,184...
Ю 030...
а я стреляю только по максимальному номеру.
-
У меня есть следующие:
- Ж 046106,
- К 176575,
- Я 143937
Если нужны сканы - вышлю.
-
У меня есть следующие:
- Ж 046106,
- К 176575,
- Я 143937
Если нужны сканы - вышлю.
Высылайте, спасибо, можно на почту!
-
Благодаря такой оперативности коллег – вот новая сводная табличка по 5000р. Октябрь Владивосток
Ж – 016..., 019..., 024…, 031…, 042…, 046…
К – 002..., 024…, 075…, 081…, 100..., 101...,123...,130..., 142...,144..., 161…, 162…, 163..., 167…, 171…, 175…, 176…, 179...
Ф – 003…, 020…, 109…, 117.., 156…, 165…, 190...
Ю – 022…, 030..., 058…, 092…, 108..., 137..., 148…, 150
Я – 016...,017..., 040…, 043..., 050…, 080…, 086..., 143…, 184...
БА – 042…, 125...
ЕА, <Ю> – 023…
Пересечение по номерам, пока: Ж –024… и К – 024… , Ж –042… и БА – 042…
Может кто дополнит?::)
Сашик, я знаю, что ты пытаешься подсчитать примерные объёмы выпуска, но здесь вообще нумерация интересная –
пока только 2 пересечения по номерам пачек(тысяч),
Видимо для каждой литеры был строго определённый перчень номеров пачек и максимальный номер по конкретной литере, в этом случае, не даёт объём выпуска по ней.
Нужна ещё статистика, чтобы выводы были более определёнными
-
Вот мои:
Ж 016232
Ж 019623
К 002815
К 100819
-
Вот мои:
Ж 016232
Ж 019623
К 002815
К 100819
Спасибо, внёс изменения в табличку выше
-
Ю 137...,
Уже подсчитал, а точнее по Владику проверил Погребецкого не опорочить ради, а подтвердить.
Версия про соответствие определенной литере определённых номеров жить может, но это тупик.
Известно:
-обязательства начали во Владике по образу и подобию Колчаковских обязательств и с разрешения естественно, должностные лица на обязательствах те же, власть в январе 20-го пала, но по инерции жизнь продолжалась ещё некоторое время. Нумерация с большей долей вероятности должна быть без извращений. По литерам они конечно оторвались.
-известна сумма владиковских пятитонников по Погребецкому. Ежели версия Люка верна, то литер должно быть больше минимум раза в два-три, а этого нет.
В раскладе этих литер пока интересно одно: номера на Ж мне попадались небольшие.
-
Ю 137... - добавил.
Владивостокские 5000р. в общем-то далеко не редкие боны и поэтому стало интересно почему на данный момент практически нет пересечений по номерам тысяч.
Тем более ЕА и эта переделанная из неизвестно чего Ю на 023... с панталыку сбивают! ;D
Коллеги, если есть чем дополнить - не стесняйтесь! ::)
-
Коллеги ещё данных подкинули – вот новая сводная табличка по 5000р. Октябрь Владивосток
Ж – 016…, 018…, 019..., 024…, 031…, 042…, 046…
К – 002..., 024…, 042…, 069…, 075…, 081…, 082…, 100..., 101..., 104..., 114...,123...,130..., 142...,144..., 161…, 162…, 163..., 167…, 168…, 171…, 175…, 176…, 179... , 202...
Ф – 000…, 003…, 020…, 021…, 109…, 117.., 141.., 156…, 164…, 165…, 183... , 189..., 190...
Ю – 022…, 023…, 030..., 058…, 092…, 108..., 137..., 148…, 150
Я – 016…, 017..., 023…, 040…, 043..., 045..., 050…, 080…, 086..., 143…, 180…, 184...
БА – 042…, 095..., 125...
ЕА, <Ю> – 023…
Пересечение по номерам, пока: : Ж –016… и Я – 016… , Ю –023… и Я – 023… ,
Ж –024… и К – 024… , Ж –042… и К – 042… + БА – 042…
Дали сведения о К 202280 – первая бона с номером больше 200 000!
Может кто дополнит?::)
-
Вот те же данные отсортированные по возрастанию номеров.
Впечатление, что это данные по коллекции любителя собирать по номерам! ;D
Странно, пока выглядит статистика! ???
Ф 000 Ю 058 К 101
К 002 К 069 К 104
Ф 003 К 075 Ю 108 Ф 156
Ж 016 Я 080 К 114 К 161
Я 016 К 081 Ф 109 К 162
Я 017 К 082 Ф 117 К 163
Ж 018 Я 086 К 123 Ф 164
Ж 019 Ю 092 К 130 Ф 165
Ф 020 К 100 Ю 137 К 167
Ф 021 Ф 141 К 168
Ю 022 К 142 К 171
Ю 023 Я 143 К 175
Я 023 К 144 К 176
Ж 024 Ю 148 Я 180
К 024 Ю 150 Ф 183
Ю 030 Я 184
Ж 031 Ф 189
Я 040 Ф 190
Ж 042 К 202
К 042
Я 043
Я 045
Ж 046
Я 050
-
Вот еще номера. Боны не мои, но я их держал в руках. :)
Для "Ю" фрагмент на всякий случай.
БА 095199
К 069617
К 104085
К 114018
Ф 000910
Ю 023413
-
Вот еще номера. Боны не мои, но я их держал в руках. :)
Для "Ю" фрагмент на всякий случай.
БА 095199
К 069617
К 104085
К 114018
Ф 000910
Ю 023413
Спасибо, таблички выше подправил.
Ю 023413 - судя по знаку номера и изображению самой Ю - нормальная бона.
Уже 4 парных пересечения по номерам тысяч и все пока вначале! ::)
А так 4 боны из списка логично вписались в ряд по номерам
-
023413 Ю нормальная.
Когда Ю нормальная, то горизонтальная палочка, чуть выше середины, на уровне +1/3 от половины вертикальной палки. Сегодня смотрел свою "Ю".
-
Ф 189728 ;)
-
Ф 189728 ;)
Спасибо, встала по месту ;D
Сашик, да я тоже сравнил 023413 Ю с нормальной - такая же
-
На Молотке сейчас продается - К 050655
-
Извините, на Молотке продается - Я № 050655.
Ошибочно поставил серию "К" вместо серии "Я".
-
Очередное обновление, добавлено 10 новых пар Литера/Номер
Ф 000 Ю 058 К 101 Ф 151
К 002 К 067 К 104 Ф 156
Ф 003 К 069 Ю 108 К 160
Ф 007 Ю 071 Ф 109 К 161
Ж 016 К 072 Ю 109 Ю 161
Я 016 К 075 К 114 К 162
Я 017 Я 080 Ф 117 К 163
Ж 018 К 081 К 123 Ф 164
Ж 019 К 082 К 130 Ф 165
Ф 020 Я 086 Ю 137 К 167
Ф 021 Ю 092 Ф 141 К 168
Ю 022 К 100 К 142 К 171
Ю 023 Я 143 К 175
Я 023 К 144 К 176
Ж 024 Ю 148 Ю 178
К 024 Ю 150 Я 180
Ю 030 Ф 183
Ж 031 Я 184
Я 040 Ф 189
Я 041 Ф 190
Ж 042 К 202
К 042
Я 043
Я 045
Ж 046
Я 050
-
Еще попалась Ю 077... ;D
-
На Молотке сейчас продается 5000 руб. за октябрь 1919 г. серии Б
-
На Молотке сейчас продается 5000 руб. за октябрь 1919 г. серии Б
Эту бону владелец мне показывал, там видно, что "А" стерли, зачем непонятно.
-
Спасибо за пояснение. А то я был очень удивлен.
-
Господа, Прочтите описание моего лота в молотке, я все ведь написал . Если что надо добавит в описание, то я могу это сделать
-
Вот укрупненный скан. Хорошо видно, что именно "А" стерта.
-
Описание не посмотрел. При увеличении четко видно, что после буквы "Б" есть потертость.
Но так можно сделать и 5000 руб. с серией "А", если стереть букву "Б". И, даже, серию "Е".
-
Я купил лот Колчака в Штатах, лишнее продаю на молотке. Если честно, то смысла что то делать с боной которая стоит 100$ не вижу. Лот был большой , скорее всего пришёл с иностранного банка. Не коллекционерский, много одинаковых знаков. Я не думаю что кто то специально что то делал для того чтобы обнаружить литеру Б, раннее не проходившую.
-
5000р. БА - тоже интересная серия: вот бона из каталога:
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/wladiwostok_5t_k11_50_7_xx_f.jpg)
На ней знак № "обычный", как на однолитерных сериях.
А на боне с серией "Б" ;D - знак № "толстый", как на серии ЕА и переделанных Ю.
Известны и другие боны серии "БА" с таким типом №.
Зачем убирали из БА букву А видимо только две версии:
- чьи-то шаловливые ручки
- каким-то образом связано с процессом из-за которого переделывали какие-то литеры/у на Ю
-
На моей боне не стоит №, а № с двумя палочками под нулём.
-
На 5000р. Владивосток известны(пока) только две двухлитерные серии ЕА и БА.
ЕА известны следующие:
5000-еа-023134
5000-еа-023158
5000-еа-023826
5000-еа-023842
5000-еа-023971
Как видим все боны с номером на 023… и у всех знак № - “Толстый”
Боны с серией БА более интересны – шире дипазон номеров, на этой серии 2 варианта по изображению знака №.
БА известны следующие:
5000-БА-042437 - в каталоге, знак № - “Тонкий”, как на всех однолитерных(кроме “переделанных” Ю с номерами на 023….)
На нижеуказанных бонах знак № - “Толстый”
5000-Б<A>-095199 - A кем-то затёрта
5000-БА-095331
5000-БА 125432
5000-БА-138408
Интересует:
1. Попадались ли кому другие двухлитерные серии на 5000р.
2. Боны серий ЕА и БА с другими номерами, чем указано – со сканами было бы вообще здорово.
-
зырь почту.
-
За два месяца поисков по номерам для серий практически ничего не добавилось(новое выделено красным цветом).
Может кто дополнит табличку?
Для серии Ж последний известный номер на 046...
Кто даст больше? ;D
-
...еще добавьте Ю 117 :)
-
К 168394
Я 093827
-
В каталоге появилась такая бона Образец 5000р. серия К Владивосток
Ваше мнение, коллеги?
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/wladivostok_1918_5t_M040612_f.jpg)
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/wladivostok_1918_5t_M040612_b.jpg)
-
Lubitel:
Такая подойдет?
5000 октябрь 1919 Ф 116174 (http://ifotki.info/11/e4735a79d87ee36adfbe8719d14df3f74df37d125284167.jpg.html)
5000 Ф 116174
-
За три месяца поисков по номерам для серий практически ничего не добавилось(новое выделено синим цветом).
Может кто дополнит табличку?
-
На Молотке стоит 5000 руб К 170787
-
5000р Ф 129176
5000р Ю 132037
-
5000 руб Ф № 177697
-
Спасибо всем добавившим, на днях обновлю данные по всем номиналам Владивостока ::)
-
Очередное обновление данных(новое выделено красным цветом).
Серия Ж , пока самая редкая, выше Ж 046 не поднялась! ???
Дополняйте, коллеги!
-
Ф 144...
-
У меня 5000 руб. (октябрь) - К 001308.
-
Скан 5000 №125616
серию зачем то соскоблили и написали новую - К.
-
5000 р Ю-199 ...
-
Скан 5000 №125616
серию зачем то соскоблили и написали новую - К.
Опять "непонятки" с 5000р.
На представленном скане - знак № - 2-го типа -толстый
С таким типом номера известны серия ЕА 023..., переделанные "кривые" Ю 023.... и боны с серией БА среди которых есть на 125...
Здесь уже приводили бону с серией Б - полученную из БА 095....
Варианты:
- К переделали из БА
- К переделали из какой-то другой серии с "толстым" знаком номера на 125.... -но пока кандидат на переделку не известен.
В любом случае уже есть переделанные Ю, Б, К - смысл всего этого? ???
-
Смысл переделки буквенных серий совершенно не понятен.
По-видимому их переделывали в те, уже далекие времена.
В настоящее время вроде бы незачем было портить боны переделкой номеров.
-
Напрашивается мысль о тогдашнем запрете на хождении определенных серия. Никакого смысла делать это в ущерб коллекционерам не просматривается.
-
Напрашивается мысль о тогдашнем запрете на хождении определенных серия. Никакого смысла делать это в ущерб коллекционерам не просматривается.
Просмотрев свою статистику, боны и сканы могу выдвинуть следующую гипотезу:
По какой-то причине были напечатаны боны с двухлитерными сериями ЕА и БА
на бланках "толстым" знаком номера(пока известна единственная бона серии БА
с обычным номером). Однолитерные боны с таким знаком номера, пока не встречались.
Боны серий ЕА и БА относительно редки - ЕА встречается только на 023....,
БА на 042..., 095..., 125..., 138... - что говорит об ограниченом выпуске
таких бон.
Опять же по неизвестным причинам хождение бон серий ЕА и БА было видимо
запрещено и тогда началась переделка попавших в руки бон этих серий на однолитерные.
ЕА переделывалась в Ю, в пользу этой версии говорит то, что и ЕА и
"кривые" Ю ;D имеют номера на 023... и сама буква Ю(из однолитерных серий
Ж, К, Ф, Ю, Я ) больше подходит для переделки из ЕА из-за наличия
вертикальной "палочки" и большей ширины по сравнению с той же К.
Бона серии Б была получена из БА(об этом писали выше) простым затиранием
буквы А. Но это совсем "ленивый" способ, тем более бон серии Б не было.
Бона серии К 125... была получена из БА 125...., А было стёрто, а
К несколько аляповато нарисовано, тем более контуры буквы А можно рассмотреть.
-
Очередное пополнение 5000 серии ЕА и "кривой" Ю:
5000-ю-023133
5000-еа-023134
5000-еа-023158
5000-ю-023247
5000-ю-023578
5000-ю-023617
5000-ю-023660
5000-ю-023672
5000-ю-023703
5000-еа-023826
5000-еа-023842
5000-ю-023955
5000-еа-023971
На данный момент бону с "кривой" Ю найти проще, чем 5000 серии ЕА
Коллеги, может кто дополнит?
-
Нашёл 5000 с серией Ю вообще без номера и цифр ! Скан не получается прикрепить ! Размер уменьшал !
-
Дважды попадалась 5000 руб. серии "Б"- со стертой буквой "А".
-
Дважды попадалась 5000 руб. серии "Б"- со стертой буквой "А".
А сканы или номера случайно не остались? ??? ::)
-
Нашёл 5000 с серией Ю вообще без номера и цифр ! Скан не получается прикрепить ! Размер уменьшал !
Посмотрите письмо в личке :)
-
Дважды попадалась 5000 руб. серии "Б"- со стертой буквой "А".
А сканы или номера случайно не остались? ??? ::)
Недавно (17-18 ноября) был на слете коллекционеров в Красноярске и там видел эти боны.
Зная, что это фальшивки я не пытался их приобрести. Но вот записать их номера не подумал.
-
Нашёл 5000 с серией Ю вообще без номера и цифр ! Скан не получается прикрепить ! Размер уменьшал !
Вот и сама бона о которой идёт речь 8)
В таком виде без номера и знака № - это первый экземпляр :)
-
Вышеприведённая бона без номера и знака №, а также ранее опубликованный Образец 5000, показывают, что номер и знак № были связаны в нумераторе.
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/wladivostok_1918_5t_M040612_f.jpg)
Таким образом могу подкорректировать свою гипотезу на основании сканов и бон:
Были напечатаны бланки бон с двухлитерными сериями ЕА и БА.
Какое-то количество этих бланков было видимо похищено и пронумеровано номерами с
"толстым" знаком номера.
После этого видимо было указание о запрещении к приёму бон указанных серий ЕА и БА и началалась их переделка в однолитерные серии Ю, Б, К.
Пока известна единственная бона серии БА с обычным знаком номера, что говорит о том, что эта серия официально выпускалась в обращение.
Бон серии ЕА с обычным знаком номера на данный момент не обнаружено.
На данный момент переделанных бон обнаружено больше, чем бон с сериями ЕА и БА.
ЕА переделывалась в Ю, в пользу этой версии говорит то, что и ЕА и
"кривые" Ю ;D имеют номера на 023... и сама буква Ю(из однолитерных серий
Ж, К, Ф, Ю, Я ) больше подходит для переделки из ЕА из-за наличия
вертикальной "палочки" и большей ширины по сравнению с той же К.
Бона серии Б была получена из БА(об этом писали выше) простым затиранием буквы А.
Но это совсем "ленивый" способ, тем более бон серии Б не было.(таких бон уже известно 3)
Бона серии К 125... была получена из БА 125...., А было стёрто, а
К несколько аляповато нарисовано, тем более контуры буквы А можно рассмотреть.
-
ясно одно: нумератор из 6 цифр жёстко, при необходимости - впереди нули.
Был ли знак номера вместе с цифрами , вероятно да, но в выводе одно из другого не следует, другое смотреть надо: примерно одно расстояние между знаком и цифрами.
перебирал кучку 1000-х :o, знак номера иногда немного гуляет по толщине в пределах отклонения при печати, но глазом заметно.
-
В таблицу 5000 к 033
-
В таблицу 5000 к 033
Спасибо, по-возможности вышлите скан ::)
-
5000 руб. серии Б (со стертой буквой А) № 095199 сейчас продается на Молотке.
-
5000 руб. серии Б (со стертой буквой А) № 095199 сейчас продается на Молотке.
Спасибо, это та же, что мы обсуждали уже ;D - первая из таких попавшихся.
Просто она, как и ряд других подобных продаваемых сейчас бон сменила продавца и цена увеличилась раза в три! :o
Просто перепродажа!
-
Я 017...
-
Ж 026007
-
Имеется 5000 р. К152017
-
Табличка с обновлёнными данными по сериям, красным цветом выделены данные добавленные после предыдущей публикации.
Спасибо всем предоставившим информацию. 8)
По-возможности выкладывайте в теме сканы
-
Прелюбопытная таблица. А вот логика расстановки литер никак не улавливается ???
-
Для статистики 5000 руб. Ж 042593 и К 152017, а у серии К почтовый штампик на реверсе (Зеньковка 14.08.1920) Баловство?
-
Здравствуйте.Несколько сканов для статистики: К 201670, Ф 193086; Я 090507(из интерн)
-
как мне видится последней реальной серией была БА 042..., ЕА и остальные известные БА с номером выше 042 "не из нашей деревни".
-
Я № 147
-
Здравствуйте.Для таблицы: Ю 036761 от 1окт 1919г
-
Ф 201014
-
Для статистики: 5000руб К 169654 от 1окт 1919г
-
Здравствуйте.Небольшое дополнение: 5000руб К 199670 от1окт1919г
-
Скан для статистики 5000 Ф № 132261
-
Сегодня получил из Штатов большой лот Колчака , брал оптом ,попалась 5000 БА № 137589 при сравнении с 5000 ЕА № 023134 видно , что ЕА переделано с БА путём частичного подтирания с боны литеры Б , а потом в ручную штемпелем Е сделано исправление той же краской !
-
Сегодня получил из Штатов большой лот Колчака , брал оптом ,попалась 5000 БА № 137589 при сравнении с 5000 ЕА № 023134 видно , что ЕА переделано с БА путём частичного подтирания с боны литеры Б , а потом в ручную штемпелем Е сделано исправление той же краской !
-
Спасибо за новую информацию, shell25rus!
С этими бонами чем дальше,тем непонятней!
Из ЕА - все на 023... похоже переделывали на "кривую" Ю - все на 023....
Из БА делали Б, А, К, вчера YARIG(ему тоже +) подкинул скан с ГА переделанной из БА.
Но БА на 023.. не попадалась, и тем более переделка в ЕА ??? ::)
Владельцы бон 5000 ЕА - проверьте их на описанную переделку!
Если и на других ЕА есть такие следы, то тогда можно предположить, что всё идёт от БА
-
Спасибо за новую информацию, shell25rus!
С этими бонами чем дальше,тем непонятней!
Из ЕА - все на 023... похоже переделывали на "кривую" Ю - все на 023....
Из БА делали Б, А, К, вчера YARIG(ему тоже +) подкинул скан с ГА переделанной из БА.
Но БА на 023.. не попадалась, и тем более переделка в ЕА ??? ::)
Владельцы бон 5000 ЕА - проверьте их на описанную переделку!
Если и на других ЕА есть такие следы, то тогда можно предположить, что всё идёт от БА
Надо сравнить у кого что есть !
Похоже что именно из БА с толстым номером затирали и исправляли на другие серии !
-
У меня есть ЕА 023971. Я ужу приводил ее раньше в этой теме.
Даю сканы. На сканах видно, что буквы ЕА подтерты. И похоже, что буква Е переделана из буквы Б.
Но видна потертость и на букве А. Я вначале думал, что эти две буквы переделаны из одной, но такого, вроде бы, не должно быть.
-
Список известных 5000р. серии ЕА и "кривой" Ю:
5000-ю-023133
5000-еа-023134 ***
5000-еа-023140
5000-еа-023155
5000-еа-023158
5000-ю-023247
5000-ю-023578
5000-ю-023617
5000-ю-023640
5000-ю-023660
5000-ю-023672
5000-ю-023703
5000-ю-023725
5000-еа-023826
5000-еа-023842
5000-ю-023955
5000-еа-023971 ***
*** - помечены боны, где владельцы явно видят следы переделки серии
Просьба у кого есть ЕА в наличии посмотреть на наличие следов переделки серии, ну и естественно дополнить список неупомянутыми бонами.
-
Для статистики
Ю № 150182
К № 003188
К № 015870
К № 118378
-
Здравствуйте.Для статистики:5000руб Ф 091369 от 1окт 1919г
-
Спасибо всем добавляющим информацию, постараюсь в ближайшее время обновить сводные таблицы по 5000 и по 1000 рублей
-
5000 р. К № 168422
-
Новая версия по сериям 5000 на 15/12/13
Странная подборка по оставшимся до нашего времени бонам ???
-
Здравствуйте.Попался вот такой скан: 5000руб Я 076543
-
В таблицу ! Ф 005736 и Я 076543
-
5000 р в руках, если нужны сканы- с понедельника:
ЕА 023851 "Е" похоже переделана из "Б"
К 049849
К 071355
К 111761
К 111762
Ф 119454
-
считаю, что все БА (ГА, ЕА, Ю) с "толстым номером" к официальному выпуску не относятся.
-
5000 р в руках, если нужны сканы- с понедельника:
ЕА 023851 "Е" похоже переделана из "Б"
К 049849
К 071355
К 111761
К 111762
Ф 119454
Сделайте, пожалуйста, хороший скан ЕА 023851, при большом размере можно на мыло ::)
-
5000 руб
К 168394
Я 093827
-
фото
-
фото
Спасибо!
-
Ф 200859
Ю 024429
Я 017533
-
Здравствуйте.Не большое дополнение: 5000р Я 158162
-
С Ebay номера 5000 в таблицу
ф 005736
ф 005986
ф 138036
ф 148152
ф 153245
ф 153217
ф 156181
ф 156965
ф 156900
ф 161886
ф 200859
ю 024429
ю 110768
я 076543
к 105002
к 168450
к 076215
к 105079
к 161762
к 173360
Интересны К 161762 и Ф 161886
-
Здравствуйте.Для статистики: 5000руб Я 078725
-
Здравствуйте.Не большое дополнение: Я 113636
-
Здравствуйте.Для статистики; 5000руб Ю 073686
-
Здравствуйте.Дополняю: 5000руб Ю 039786; 5000руб Ю 087518
-
Здравствуйте.Для статистики:5000руб Ф 014768
-
Здравствуйте.Не большое дополнение: 5000руб К 122364
-
Здравствуйте.Дополняю: 5000руб К 031146
-
Здравствуйте.Для статистики: 5000руб Я 042546 и 5000руб Я 110585
-
Вот очередная версия таблицы со статистикой по 5000р. Владивостока, сохранившимся до нашего времени
Благодарю всех кто своими данными помог её составить.
-
Данная тема первоначально называлась по-другому:
Владивосток 5000р. - Фальшаки?
и первый пост в ней от Октябрь 22, 2011, 12:15:26 ;D
На 5% КОГК Октябрь 1919г. на серии Ю обнаружены две разновидности:
На бонах с номерами начинающимися с 023...(известны 023247, 023578, 023617, 023660)
в первую очередь бросается в глаза отличие в написании литеры серии Ю от других
бон этой серии, а также отличие знака № от всех других однолитерных серий(Ж, К, Ф, Ю, Я).
И вот на этой неделе в более чем четырёхлетнем расследовании::) ;D в котором приняло участие большое количество коллег и было приведено огромное количество сканов
поставлена практически точка! 8)
Наш коллега сh_alex в теме http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,2034.0.html
опубликовал текст статьи из газеты Забайкальская Новь 18 июня 1920 года
в которой говорится о краже очень большого количества бланков 5000 серии БА, что подтвердило неоднократно высказанное в этой теме предположение, что все 5000 с сомнительными сериями кривая Ю, ЕА, К, ГА, Б производные от БА, а теперь документально понятна и причина такой переделки.
Кстати, в теме предположение о хищении бланков тоже звучало! ::)
Ещё раз привожу статистику по БА и переделанным сериям:
Известно на данный момент с толстым знаком “№”:
С номерами 023….
023133 Ю
023134 ЕА
023140 ЕА
023155 ЕА
023158 ЕА
023247 Ю
023578 Ю
023617 Ю
023640 Ю
023660 Ю
023672 Ю
023703 Ю
023725 Ю
023826 ЕА
023842 ЕА
023851 ЕА
023955 Ю
023971 ЕА
Как видим только Ю и ЕА и нм одной БА! ;D
Боны с другими номерами - БА, Б, К, ГА.
Мне попадалась 5000 А, но информацию о номере потерял :(
094965 Б
095199 Б
095331 БА
125432 БА
125616 К
125728 ГА
137589 БА
138408 БА
Может кто из коллег дополнит список?
-
Здравствуйте.Люк спасибо за обновлённую таблицу.Не большое дополнение: 5000руб. К 120184
-
Произошло небольшое пополнение 8)
Статистика на 04/05/15 по БА и переделанным сериям:
Известно на данный момент с толстым знаком “№”:
С номерами 023….
023133 Ю
023134 ЕА
023140 ЕА
023155 ЕА
023158 ЕА
023247 Ю
023578 Ю
023617 Ю
023640 Ю
023660 Ю
023672 Ю
023703 Ю
023725 Ю
023826 ЕА
023842 ЕА
023851 ЕА
023955 Ю
023971 ЕА
Как видим только Ю и ЕА и нм одной БА! ;D
Боны с другими номерами - БА, Б, К, ГА.
Мне попадалась 5000 А, но информацию о номере потерял :(
094965 Б
095199 Б
095331 БА
125432 БА
125616 К
125728 ГА
125738 ГА
137589 БА
138408 БА
Из списков серий хорошо видны диапазоны по способам переделки из БА ;D
Видимо была узкая специализация по "буквам" ::)
Может кто из коллег дополнит список?
-
Здравствуйте.Для статистики: 5000руб Ф 010861
-
Здравствуйте.Не большое дополнение:5000руб Я 087150
-
ЗДравствуйте.Дополняю:5000руб Ф 194964
-
Спасибо, YARIG, за постоянное внимание к теме!
В другой теме vva выложил скан 5000 БА 095481
Боны с БА и другими сериями производными от БА - Б, К, ГА.
094965 Б
095199 Б
095331 БА
095481 БА
125432 БА
125616 К
125728 ГА
125738 ГА
137589 БА
138408 БА
Может кто из коллег дополнит список?
-
Спасибо, YARIG, за постоянное внимание к теме!
Пожалуйста.Как говорится,чем могу. :)
-
Здравствуйте.Не большое дополнение: 5000руб Ф 010861
-
А на продажу нет случайно. Хорошей сохранности. Обычной и переделки из БА.? ;)
-
добавлю...
-
хороша
-
добавлю...
Хорошая бона 8), но это Колчаковка - лучше размещать боны по своим темам несмотря на печати и надпечатки, так проще потом искать.
Эта тема посвящена 5000р. c датой Октябрь 1919/1920.
-
вот..
-
Здравствуйте.Для статистики:5000руб К 090910
-
Здравствуйте.Не большое дополнение: 5000руб К 056137
-
Здравствуйте.Дополняю:5000руб К 049849
-
Здравствуйте.Для статистики: 5000руб Ю 045557
-
Здравствуйте.Не большое дополнение: 5000руб К 159700
-
Здравствуйте.Для статистики: 5000 руб Ю 040714
-
Здравствуйте.Дополняю: 5000 руб Я 096731
-
Спасибо всем добавляющим сканы в тему! 8)
Ещё раз привожу статистику по 5000 БА и переделанным сериям:
Известно на данный момент с толстым знаком “№”:
С номерами 023….
023133 Ю
023134 ЕА
023140 ЕА
023155 ЕА
023158 ЕА
023247 Ю
023578 Ю
023617 Ю
023640 Ю
023660 Ю
023672 Ю
023703 Ю
023725 Ю
023826 ЕА
023842 ЕА
023851 ЕА
023955 Ю
023971 ЕА
Боны с 5000 БА и другими сериями производными от БА - Б, К, ГА.
094965 Б
095199 Б
095331 БА
095481 БА
125432 БА
125616 К
125728 ГА
125738 ГА
137589 БА
138408 БА
Может кто из коллег дополнит список?
-
Здравствуйте.Есть вот такой скан.Может быть пригодися. 5000руб ЕА 023848(интерн)
-
Здравствуйте.Есть вот такой скан.Может быть пригодися. 5000руб ЕА 023848(интерн)
Спасибо!
Это же переделанная из БА и попадает в вышеприведённый диапазон ;)
-
Здравствуйте.Есть вот такой скан.Может быть пригодися. 5000руб ЕА 023848(интерн)
Спасибо!
Это же переделанная из БА и попадает в вышеприведённый диапазон ;)
Пожалуйста.Рад,что смог чем-то помочь. :)
-
Здравствуйте. Дополняю: 5000 руб Ю 095427 и 5000 руб Я 178948
-
Здравствуйте.Для статистики: 5000 руб Ж 022745
-
Здравствуйте.Не большое дополнение: 5000 руб К 000081 и К 107769 (интер)
-
Здравствуйте.Дополняю: 5000 руб К 055898 и 5000 руб К 115401
-
Здравствуйте.Для статистики: 5000 руб Ф 131829 и Ф 197563
-
Здравствуйте.Не большое дополнение: 5000 руб Ю 115662 и 5000 руб Ю 151745
-
Здравствуйте.Дополняю:5000 руб К 055898 и Я 055948 (интер)
-
Здравствуйте.Для статистики: 5000 руб Ф 106521 и 5000 руб Ю 049467(интер)
-
Здравствуйте.Не большое дополнение: 5000 руб Ф 154727
-
Спасибо, Игорь, за постоянное внимание к тематике! 8)
-
Спасибо, Игорь, за постоянное внимание к тематике! 8)
Пожалуйста.Чем могу. :)
-
Для статистики: 5000 руб Ю 050917 и 5000 руб Ю 051547
-
Здравствуйте. Дополняю: 5000 руб Я 012357 и 5000 руб Я 054096
-
Здравствуйте.Не большое дополнение: 5000 руб Ф 108481 и 5000 руб Ф 198402
-
Здравствуйте. Для статистики: 5000 руб Ю 153198 и 5000 руб Ю 167966
-
Спасибо всем добавляющим сканы в тему! 8)
Ещё раз привожу статистику по 5000 БА и переделанным сериям:
Известно на данный момент с толстым знаком “№”:
С номерами 023….
023133 Ю
023134 ЕА
023140 ЕА
023155 ЕА
023158 ЕА
023247 Ю
023578 Ю
023617 Ю
023640 Ю
023660 Ю
023672 Ю
023703 Ю
023725 Ю
023826 ЕА
023842 ЕА
023851 ЕА
023955 Ю
023971 ЕА
Боны с 5000 БА и другими сериями производными от БА - Б, К, ГА.
094965 Б
095199 Б
095331 БА
095481 БА
125432 БА
125616 К
125728 ГА
125738 ГА
137589 БА
138408 БА
Может кто из коллег дополнит список?
На всех приведённых выше БА и переделанным из них сериям знак номера № отличается по виду от знака №
на подлинных бонах 5000 с Однолитерной серией, вот такая 5000 БА из каталога:
(http://fox-notes.ru/img_rus/wladiwostok_5t_Z150412_f.jpg)
На данный момент мне известна по скану всего одна бона 5000 БА на которой знак номера № похож на использовавшийся
на подлинных бонах 5000 с Однолитерной серией:
(http://fox-notes.ru/img_rus/wladiwostok_5t_k11_50_7_xx_f.jpg)
Номер этой боны также не входит в диапазоны номеров БА и переделок приведённые выше.
Вопрос к коллегам: Известны ли кому ещё боны подобные 5000 БА 042437 или может есть качественный скан самой 5000 БА 042437?
-
Здравствуйте. Может быть пригодится: 5000 руб БА 138213(интер)
-
Спасибо, Игорь!
Вторая из диапазона номеров 138... на похищенных бланках 5000 БА
-
Спасибо, Игорь!
Вторая из диапазона номеров 138... на похищенных бланках 5000 БА
Пожалуйста. Чем могу.
-
Здравствуйте. Для статистики:5000 руб Я 134431 и Я 165485(интер)
-
в данный момент на фарпосте во Владивостоке , продается 5000 купюра Ю №140198
-
в данный момент на фарпосте во Владивостоке , продается 5000 купюра Ю №140198
Спасибо, но это обычная 5000 с литерой Ю, а вот Ю переделанная из БА, хорошо видны следы работы "художника",
такие интересуют, пока они известны с номерами на 023...:
(http://forum.fox-notes.ru/index.php?action=dlattach;topic=2362.0;attach=12900;image)
Обратите внимание на знак "№", он отличается от знака на подлинных
-
Здравствуйте. Не большое дополнение: 5000 руб К 004991 и 5000 руб К 099700(интер)
-
Здравствуйте. Дополняю: 5000 руб К 186620 и 5000 руб К 190359(интер)
-
Здравствуйте. Не большое дополнение: 5000 руб Ф 181320 и 5000 руб Ю 197046(интер)
-
Здравствуйте. Для статистики: 5000 руб К 113538 и 5000 руб Я 124624(интер)
-
Уточнённая статистика по 5000 БА и переделанным сериям на 11/08/18:
Известно на данный момент с толстым знаком “№”:
С номерами 023….
023133 Ю
023134 ЕА
023140 ЕА
023155 ЕА
023158 ЕА
023247 Ю
023578 Ю
023617 Ю
023640 Ю
023660 Ю
023672 Ю
023703 Ю
023725 Ю
023826 ЕА
023842 ЕА
023851 ЕА
023955 Ю
023971 ЕА
Боны с 5000 БА и другими сериями производными от БА - Б, К, ГА.
094965 Б
095199 Б
095331 БА
095481 БА
125432 БА
125616 К
125728 ГА
125738 ГА
125801 ГА
137589 БА
138213 БА
138408 БА
Может кто из коллег дополнит список?
На всех приведённых выше БА и переделанным из них в двухлитерные и однолитерные сериии знак номера №
отличается по виду от знака № на подлинных бонах 5000 с Однолитерной серией.
Вот как выглядит знак "№" на БА и переделанных сериях:
(http://forum.fox-notes.ru/index.php?action=dlattach;topic=2362.0;attach=12900;image)
На данный момент мне известна по скану всего одна бона 5000 БА на которой знак номера № похож на использовавшийся
на подлинных бонах 5000 с Однолитерной серией:
(http://fox-notes.ru/img_rus/wladiwostok_5t_k11_50_7_xx_f.jpg)
Номер этой боны также не входит в диапазоны номеров БА и переделок приведённые выше.
Вопрос к коллегам: Известны ли кому ещё боны подобные 5000 БА 042437 или может есть качественный скан самой 5000 БА 042437?
-
Уточнённая статистика по 5000 БА и переделанным сериям на 20/10/18:
На Новом недавно была продана ещё одна 5000 БА 137663 ::)
Эта БА точно "вписалась" в уже известный диапазон
Известно на данный момент с толстым знаком “№”:
С номерами 023….
023133 Ю
023134 ЕА
023140 ЕА
023155 ЕА
023158 ЕА
023247 Ю
023578 Ю
023617 Ю
023640 Ю
023660 Ю
023672 Ю
023703 Ю
023725 Ю
023731 Ю
023826 ЕА
023842 ЕА
023851 ЕА
023955 Ю
023971 ЕА
Боны с 5000 БА и другими сериями производными от БА - Б, К, ГА.
094965 Б
095199 Б
095331 БА
095481 БА
125432 БА
125616 К
125728 ГА
125738 ГА
125801 ГА
137589 БА
137663 БА
138213 БА
138408 БА
В опубликованной А. Чащиным газетной заметке написано, что украли около 100 млн рублей банкнотами 5000 БА.
Это 20 пачек в денежной терминологии(пачка 1000шт), из приведённой статистики видно, что пока попались такие боны
из 6 разных пачек по нумерации: 023, 094, 095, 125, 137, 138
Странный какой-то набор! ???
Если стащили не пронумерованные и не разрезанные, то сначала одним нумератором пронумеровали по крайней мере 6 пачек,
потом произошёл какой-то делёж и дальше не зависимо друг от друга одна группа злоумышленников переделывала
пачку 023 исключительно в "кривую" Ю и ЕА, а остальные в пачках 023, 094, 095, 125 Б, К, ГА.
В пачках 137, 138 переделанных пока не обнаружено - может ввиду малой статистики :)
А поскольку о краже сразу стало известно с конкретными фамилиями воров и сразу были приняты меры, то может были украдены
всё-таки уже разрезанные и пронумерованные банкноты - учитывая очень качественные на известных таких бонах нумератор и
разрезку? Большая часть была сразу найдена, а какие-то оставшиеся у злоумышленников переделывались.
Ведь должны были бы попадаться и не пронумерованные 5000 БА при таком огромном украденном количестве,
но пока такие не известны.
Может кто из коллег дополнит список?
-
Ещё одна для статистики
-
Ещё одна для статистики
Большое спасибо, +, процесс пошёл ;D
"Кривая" Ю из той же пачки 023! ::)
Внёс этот номер в статистику выше за сегодня, чтобы ещё раз всё не повторять ::)
Ешё раз напоминаю, что подлинные были серий Ж, К, Ф, Ю, Я и не выпущенная/украденная БА
из которой и переделывали в другие.
Обращайте внимание на БА, переделанные из неё в не существовавшие серии ЕА, ГА, Б, когда-то попадался
скан 5000 серии А, но увы не сохранил!
Из переделок под подлинные серии известны Ю - смотрите статистику, их довольно много известно и
боны серии К - в статистике приведена одна такая, но по сообщениям коллег, им попадались и другие подобные
переделки в К, но по разным причинам сканов/фото этих бон нет.
-
Здравствуйте.Для статистики: 5000 руб К 113538 и К 131676(интер)
-
Здравствуйте.Не большое дополнение;5000 руб Ю 013944 и 5000 руб Ю 015419(интер)
-
Здравствуйте. Дополняю: 5000 руб Я 051ххх и 5000 руб Я 058964(интер)
-
Здравствуйте. Для статистики: 5000 руб Я 084965; 5000 руб Я 087150 и 5000 руб Я 090507(интер)
-
Здравствуйте. Небольшое дополнение: 5000 руб Ж 136327 и 5000 руб Я 185964(интер)
-
Уточнённая статистика по 5000 БА и переделанным сериям на 15/11/19:
За прошедший год, с 20/10/18, был найден дополнительно всего один скан по этой теме(выделен синим цветом) :o
Он хорошо "вписался" в уже известные диапазоны номеров
Известно на данный момент с толстым знаком “№”:
С номерами 023….
023133 Ю
023134 ЕА
023140 ЕА
023155 ЕА
023158 ЕА
023247 Ю
023578 Ю
023617 Ю
023640 Ю
023660 Ю
023672 Ю
023703 Ю
023725 Ю
023731 Ю
023826 ЕА
023842 ЕА
023851 ЕА
023955 Ю
023971 ЕА
Боны с 5000 БА и другими сериями производными от БА - Б, К, ГА.
094965 Б
095199 Б
095331 БА
095481 БА
125432 БА
125616 К
125728 ГА
125738 ГА
125801 ГА
126837 Ю
137308 БА
137589 БА
137663 БА
138213 БА
138408 БА
Может кто из коллег дополнит список?
-
Вот нашёл "кривую" Ю из диапазона где раньше не попадалась - 126837, но рядом на 125... БА, К, ГА! :)
Ниже Ю 108312, подлинная, привёл их к одному размеру для сравнения,
табличку поправил в предыдущем посте(коричневым цветом), чтобы лишний раз не повторяться
-
Здравствуйте. Не большое дополнение в новом году: 5000 руб К 141360 и 5000 руб К 143615(интер)
-
Здравствуйте. Не большое дополнение в новом году: 5000 руб К 141360 и 5000 руб К 143615(интер)
Спасибо, Игорь, за внимание к теме, + :)
-
Уточнённая статистика по 5000 БА и переделанным сериям на 03/01/20:
Первый улов в этом году! ;D
Вчера на Мешке была продана 5000 ЕА(выделена синим цветом), очень давно подобные переделки не попадались! ::)
Хорошо вписалась всё в тот же диапазон номеров на 023...
Известно на данный момент с толстым знаком “№”:
С номерами 023….
023133 Ю
023134 ЕА
023140 ЕА
023155 ЕА
023158 ЕА
023247 Ю
023249 ЕА
023578 Ю
023617 Ю
023640 Ю
023660 Ю
023672 Ю
023703 Ю
023725 Ю
023731 Ю
023826 ЕА
023842 ЕА
023851 ЕА
023955 Ю
023971 ЕА
Боны с 5000 БА и другими сериями производными от БА - Б, К, ГА.
094965 Б
095199 Б
095331 БА
095481 БА
125432 БА
125616 К
125728 ГА
125738 ГА
125801 ГА
126837 Ю
137308 БА
137589 БА
137663 БА
138213 БА
138408 БА
Может кто из коллег дополнит список?
-
Здравствуйте. Не большое дополнение в новом году: 5000 руб К 141360 и 5000 руб К 143615(интер)
Спасибо, Игорь, за внимание к теме, + :)
[/
quote]
Пожалуйста! Как говорится, чем могу. ;D
-
Уточнённая статистика по 5000 БА и переделанным сериям на 11/01/20:
Очередная 5000 БА(выделена синим цветом)
Хорошо вписалась всё в тот же диапазон номеров с уже известными 5000 БА
Известно на данный момент с толстым знаком “№”:
С номерами 023….
023133 Ю
023134 ЕА
023140 ЕА
023155 ЕА
023158 ЕА
023247 Ю
023249 ЕА
023578 Ю
023617 Ю
023640 Ю
023660 Ю
023672 Ю
023703 Ю
023725 Ю
023731 Ю
023820 ЕА
023826 ЕА
023842 ЕА
023851 ЕА
023955 Ю
023971 ЕА
Боны с 5000 БА и другими сериями производными от БА - Б, К, ГА.
094965 Б
095199 Б
095331 БА
095481 БА
125432 БА
125616 К
125728 ГА
125738 ГА
125801 ГА
126837 Ю
137308 БА
137405 БА
137589 БА
137663 БА
138213 БА
138408 БА
Может кто из коллег дополнит список?
-
Очень долго по этой теме вообще не было движения :-[
А сейчас вдруг одна за одной боны пошли ;D
Вот ещё переделка из серии БА, очередная ЕА 023820
Табличку поправил в предыдущем посте(коричневым цветом), чтобы лишний раз не повторяться
-
На мешке
(https://pics.meshok.net/pics/148750628.jpg?1)
-
Здравствуйте. Для статистики: 5000 руб К 177588 и 5000 руб Ф 179482
-
Здравствуйте. Небольшое дополнение: 5000 руб БА(ГА) 125791(интер)
-
Спасибо, Игорь!
Уточнённая статистика по 5000 БА и переделанным сериям на 29/03/20:
Очередная 5000 БА(ГА)(выделена синим цветом)
Хорошо вписалась в уже известный диапазон номеров с 5000 БА(ГА)
Еще одна переделка из БА - Ж 136327(была выложена сегодня в другой теме), до этого на Ж не попадалась! ;D
Известно на данный момент с толстым знаком “№”:
С номерами 023….
023133 Ю
023134 ЕА
023140 ЕА
023155 ЕА
023158 ЕА
023247 Ю
023249 ЕА
023578 Ю
023617 Ю
023640 Ю
023660 Ю
023672 Ю
023703 Ю
023725 Ю
023731 Ю
023820 ЕА
023826 ЕА
023842 ЕА
023851 ЕА
023955 Ю
023971 ЕА
Боны с 5000 БА и другими сериями производными от БА - Б, Ж, К, ГА.
,
094965 Б
095199 Б
095331 БА
095481 БА
125432 БА
125616 К
125728 ГА
125738 ГА
125791 ГА
125801 ГА
126837 Ю
136327 Ж
137308 БА
137405 БА
137589 БА
137663 БА
138213 БА
138408 БА
Может кто из коллег дополнит список?
-
давно известна эта переделка.
-
Уточнённая статистика по 5000 БА и переделанным сериям на 15/04/20:
Очередная 5000 БА(выделена синим цветом)
Хорошо вписалась в уже известный диапазон номеров с 5000 БА
Известно на данный момент с толстым знаком “№”:
Боны 5000р. c сериями производными от БА - Ю, ЕА
С номерами 023….
023133 Ю
023134 ЕА
023140 ЕА
023155 ЕА
023158 ЕА
023247 Ю
023249 ЕА
023578 Ю
023617 Ю
023640 Ю
023660 Ю
023672 Ю
023703 Ю
023725 Ю
023731 Ю
023820 ЕА
023826 ЕА
023842 ЕА
023851 ЕА
023955 Ю
023971 ЕА
Боны с 5000 БА и другими сериями производными от БА - Б, Ж, К, ГА.
,
094965 Б
095199 Б
095331 БА
095481 БА
095974 БА
125432 БА
125616 К
125728 ГА
125738 ГА
125791 ГА
125801 ГА
126837 Ю
136327 Ж
137308 БА
137405 БА
137589 БА
137663 БА
138213 БА
138408 БА
Может кто из коллег дополнит список?
-
Сергей, пожалуйста. :)
Дополняю: 5000 руб Ю 084538 и 5000 руб Ю 089865(интер)
-
Здравствуйте. Для статистики: 5000 руб Ю 110768 и 5000 Ю 116204(интер)
-
Большое спасибо, +!
Чтобы не углубляться в дебри темы 5000 Владивосток, кратко напоминаю:
Были выпущены в обращение боны следующих однолитерных серий: Ж, К, Ф, Ю, Я
Знак № у таких бон имеет такой вид:
(http://fox-notes.ru/BDS/BDS0/BDS0_D25022018_k11_50_7_f.jpg)
Были подготовлены к выпуску боны двухлитерной серии БА, но большое количество этих бон перед
выпуском было украдено, в связи с чем выпуск в обращение 5000 серии БА не состоялся, а злоумышленники
начали переделывать на части украденных БА в другие серии.
Вот как выглядит знак "№" на БА и переделанных сериях(в данном примере из БА в Ю ::)):
(http://forum.fox-notes.ru/index.php?action=dlattach;topic=2362.0;attach=12900;image)
Меня сейчас, в-первую очередь, интересуют для статистики боны серии БА и боны с сериями переделанными из БА
Уточнённая статистика по 5000 БА и переделанным сериям на 10/05/20:
Очередные переделки из 5000 БА(выделены синим цветом)
и они хорошо вписались в уже известные диапазоны номеров ;D
Известно на данный момент с толстым знаком “№”:
Боны 5000р. c сериями производными от БА - Ю, ЕА
С номерами 023….
023133 Ю
023134 ЕА
023137 ЕА
023140 ЕА
023155 ЕА
023158 ЕА
023247 Ю
023249 ЕА
023578 Ю
023617 Ю
023640 Ю
023660 Ю
023672 Ю
023703 Ю
023725 Ю
023731 Ю
023820 ЕА
023826 ЕА
023842 ЕА
023851 ЕА
023955 Ю
023971 ЕА
Боны с 5000 БА и другими сериями производными от БА - Б, Ж, К, ГА.
,
094965 Б
095199 Б
095331 БА
095481 БА
095974 БА
125432 БА
125616 К
125728 ГА
125738 ГА
125751 ГА
125791 ГА
125801 ГА
126837 Ю
136327 Ж
137308 БА
137405 БА
137589 БА
137663 БА
138213 БА
138408 БА
Из приведённой статистики видно, что появились боны несуществующих серий ЕА, ГА, Б, а также переделки под боны
реальных серий Ж, К, Ю и на данный момент самая "пострадавшая" серия это Ю :-[
Может кто из коллег дополнит список?
-
Здравствуйте. Не большое дополнение: 5000 руб Ф 140393 и Ф 145932(интер)
-
Дополнение
-
Огромное спасибо, Kamp! +
Уточнённая статистика по 5000 БА и переделанным сериям на 30/11/20:
Очередные БА и переделки из 5000 БА(выделены синим цветом)
и БА хорошо вписались в уже известные диапазоны номеров ;D, Б его расширили - 115... до этого не попадались!
На приведённом отдельно скане Б и номера, очень хорошо видны следы от аккуратно "выскобленной" А ;D
Известно на данный момент с толстым знаком “№”:
Боны 5000р. c сериями производными от БА - Ю, ЕА
С номерами 023….
023133 Ю
023134 ЕА
023137 ЕА
023140 ЕА
023155 ЕА
023158 ЕА
023247 Ю
023249 ЕА
023578 Ю
023617 Ю
023640 Ю
023660 Ю
023672 Ю
023703 Ю
023725 Ю
023731 Ю
023820 ЕА
023826 ЕА
023842 ЕА
023851 ЕА
023955 Ю
023971 ЕА
Боны с 5000 БА и другими сериями производными от БА - Б, Ж, К, ГА.
094965 Б
095199 Б
095331 БА
095481 БА
095974 БА
115476 Б
125432 БА
125616 К
125728 ГА
125738 ГА
125751 ГА
125791 ГА
125801 ГА
126837 Ю
136247 БА
136327 Ж
137308 БА
137405 БА
137589 БА
137663 БА
138213 БА
138408 БА
Из приведённой статистики видно, что появились боны несуществующих серий ЕА, ГА, Б, а также переделки под боны
реальных серий Ж, К, Ю и на данный момент самая "пострадавшая" серия это Ю :-[
Может кто из коллег дополнит список?
-
Здравствуйте. Дополняю: 5000 руб Я 162824 и 5000 руб Я 173884(интер)
-
Здравствуйте. Для статистики: 5000 руб К 154584 и 5000 руб К 155540(интер)
-
Здравствуйте. Не большое дополнение: 5000 руб Я 021827 и Я 068820(интер)
-
Здравствуйте. Дополняю: 5000 руб Ю 044304 и 5000 руб 049467(интер)
-
Здравствуйте. Для статистики: 5000 руб Я 008413 и 5000 руб Я 010856(интер)
-
Здравствуйте. Не большое дополнение: 5000 руб К 053907 и 5000 руб К 068007
-
Уточнённая статистика по 5000 БА и переделанным сериям на 27/01/23:
Очередные БА и переделки из 5000 БА(выделены синим цветом)
Зелёным цветом выделены боны из музеев
Известно на данный момент с толстым знаком “№”:
Боны 5000р. c сериями производными от БА - Ю, ЕА
С номерами 023….
023133 Ю
023134 ЕА
023137 ЕА
023140 ЕА
023155 ЕА
023158 ЕА
023247 Ю
023249 ЕА
023578 Ю
023617 Ю
023640 Ю
023660 Ю
023672 Ю
023680 Ю
023691 Ю
023703 Ю
023725 Ю
023731 Ю
023820 ЕА
023826 ЕА
023842 ЕА
023848 ЕА
023851 ЕА
023873 Ю
023955 Ю
023971 ЕА
126837 Ю
Боны с 5000 БА и другими сериями производными от БА - Б, Ж, К, ГА.
094965 Б
095199 Б
095331 БА
095481 БА
095974 БА
115476 Б
125432 БА
125616 К
125728 ГА
125738 ГА
125751 ГА
125791 ГА
125801 ГА
136247 БА
136327 Ж
137308 БА
137405 БА
137589 БА
137663 БА
138213 БА
138408 БА
Может кто из коллег дополнит список?
-
Уточнённая статистика по 5000 БА и переделанным сериям на 26/06/23:
Очередные БА (выделены синим цветом)
Зелёным цветом выделены боны из музеев
Известно на данный момент с толстым знаком “№”:
Боны 5000р. c сериями производными от БА - Ю, ЕА
С номерами 023….
023133 Ю
023134 ЕА
023137 ЕА
023140 ЕА
023155 ЕА
023158 ЕА
023247 Ю
023249 ЕА
023578 Ю
023617 Ю
023640 Ю
023660 Ю
023672 Ю
023680 Ю
023691 Ю
023703 Ю
023725 Ю
023731 Ю
023820 ЕА
023826 ЕА
023842 ЕА
023848 ЕА
023851 ЕА
023873 Ю
023955 Ю
023971 ЕА
126837 Ю
Боны с 5000 БА и другими сериями производными от БА - Б, Ж, К, ГА.
094965 Б
095199 Б
095331 БА
095481 БА
095974 БА
115476 Б
125432 БА
125616 К
125728 ГА
125738 ГА
125751 ГА
125791 ГА
125801 ГА
136247 БА
136327 Ж
137291 БА
137308 БА
137405 БА
137589 БА
137663 БА
138213 БА
138408 БА
Может кто из коллег дополнит список?
-
Для статистики. Имеются 5000 руб. 5% КОГК
030384 К
142872 К
017577 Ж
147360 Ю
-
Спасибо, +!
А можно скан/фото бон - можно лесенкой одна на одну, главное, чтобы номера были видны?
-
Да.
-
Для статистики. Вроде не проходила. 156688 Ф (яп. аук.)
-
Спасибо!
Из 5000 рублей относительно небольшая статистика по серии Ж, максимальный известный мне номер 046938, может у кого есть или известны боны 5000р. серии Ж с большими номерами?
Заранее благодарен!
-
Уточнённая статистика по 5000 БА и переделанным сериям на 05/07/23:
Очередные БА (выделены синим цветом)
Зелёным цветом выделены боны из музеев
Известно на данный момент с толстым знаком “№”:
Боны 5000р. c сериями производными от БА - Ю, ЕА
С номерами 023….
023133 Ю
023134 ЕА
023137 ЕА
023140 ЕА
023155 ЕА
023158 ЕА
023247 Ю
023249 ЕА
023578 Ю
023617 Ю
023640 Ю
023660 Ю
023672 Ю
023680 Ю
023691 Ю
023703 Ю
023725 Ю
023731 Ю
023820 ЕА
023826 ЕА
023842 ЕА
023848 ЕА
023851 ЕА
023873 Ю
023955 Ю
023971 ЕА
126837 Ю
Боны с 5000 БА и другими сериями производными от БА - Б, Ж, К, ГА.
094965 Б
095199 Б
095331 БА
095481 БА
095974 БА
115476 Б
125432 БА
125616 К
125728 ГА
125738 ГА
125751 ГА
125791 ГА
125801 ГА
126324 БА
136247 БА
136250 Ж
136327 Ж
137291 БА
137308 БА
137405 БА
137589 БА
137663 БА
138213 БА
138408 БА
Может кто из коллег дополнит список?
-
Для полноты картины по 5000 БА, повторяю свой пост от 2018 года:
На данный момент мне известна по скану всего одна бона 5000 БА на которой знак номера № похож на использовавшийся
на подлинных бонах 5000 с Однолитерной серией:
(http://fox-notes.ru/img_rus/wladiwostok_5t_k11_50_7_xx_f.jpg)
Номер этой боны также не входит в диапазоны номеров БА и переделок приведённые выше.
Вопрос к коллегам: Известны ли кому ещё боны подобные 5000 БА 042437 или может есть качественный скан самой 5000 БА 042437?
-
Уточнённая статистика по 5000 БА и переделанным сериям на 14/03/23:
Очередные БА и переделки из них (выделены синим цветом)
Зелёным цветом выделены боны из музеев
Известно на данный момент с толстым знаком “№”:
Боны 5000р. c сериями производными от БА - Ю, ЕА
С номерами 023….
023133 Ю
023134 ЕА
023137 ЕА
023140 ЕА
023155 ЕА
023158 ЕА
023247 Ю
023249 ЕА
023578 Ю
023617 Ю
023640 Ю
023660 Ю
023672 Ю
023680 Ю
023691 Ю
023703 Ю
023725 Ю
023731 Ю
023820 ЕА
023826 ЕА
023842 ЕА
023848 ЕА
023851 ЕА
023873 Ю
023955 Ю
023971 ЕА
126837 Ю
Боны с 5000 БА и другими сериями производными от БА - Б, Ж, К, ГА.
094965 Б
095199 Б
095331 БА
095481 БА
095974 БА
115476 Б
125432 БА
125616 К
125728 ГА
125738 ГА
125751 ГА
125791 ГА
125801 ГА
126324 БА
136247 БА
136250 Ж
136327 Ж
136717 Ж
137291 БА
137308 БА
137405 БА
137589 БА
137663 БА
138213 БА
138408 БА
PS. Переделку с серией Ж часто обнаружить совсем легко, у настоящих 5000 Ж максимальный известный номер на текущий момент 046938, может кто уточнит? ::)
А здесь сразу 136717! ;D
Может кто из коллег дополнит список?
-
Приветствую! Есть такая "Ю"
-
Я 010856
-
Спасибо за дополнения, "+" обоим.
Эта 5000 Ю обычная, жаль! ::)
Из 84 мне известных 5000 Ю только одна подлинная Однолитерная с номером на 023...., это 5000 Ю 023413, а все остальные попавшиеся 5000 Ю 023... это переделки из БА!
Напоминаю кратко, так как тема старая и длинная:
Двухлитерные 5000 были только БА, перед выпуском довольно большое количество их было похищено, поэтому их выпуск в обращение отменили и было официальное сообщение.
Поэтому злоумышленники занялись ручной переделкой серии БА на похищенных бонах в другие.
Все боны с любыми двухлитерными сериями, типа ЕА, ГА .... - это переделки.
"Законные" Однолитерные 5000 были с сериями Ж, К, Ф, Ю, Я - 5000 с другими Однолитерными сериями это переделки! >:(
На данный момент известны такие с серией Б, несколько раз попадались сообщения о 5000 с серией А - но скана/фото ни одной такой не видел, если у кого есть поделитесь! 8)
Известны переделки из БА в "подлинные" серии Ж, К, Ю, список номеров таких приведен в постах выше.
-
Уточнённая статистика по 5000 БА и переделанным сериям на 21/05/24:
Очередные БА и переделки из них (выделены синим цветом)
Зелёным цветом выделены боны из музеев
Известно на данный момент с толстым знаком “№”:
Боны 5000р. c сериями производными от БА - Ю, ЕА
С номерами 023….
023133 Ю
023134 ЕА
023137 ЕА
023140 ЕА
023155 ЕА
023158 ЕА
023247 Ю
023249 ЕА
023578 Ю
023617 Ю
023640 Ю
023660 Ю
023672 Ю
023680 Ю
023691 Ю
023703 Ю
023725 Ю
023731 Ю
023820 ЕА
023826 ЕА
023842 ЕА
023848 ЕА
023851 ЕА
023873 Ю
023955 Ю
023971 ЕА
126837 Ю
Боны с 5000 БА и другими сериями производными от БА - Б, Ж, К, ГА.
094965 Б
095199 Б
095315 БА
095331 БА
095481 БА
095974 БА
115476 Б
125432 БА
125616 К
125728 ГА
125738 ГА
125751 ГА
125791 ГА
125801 ГА
126324 БА
136247 БА
136250 Ж
136327 Ж
136717 Ж
137291 БА
137308 БА
137405 БА
137589 БА
137663 БА
138213 БА
138408 БА
PS.
1. Переделку с серией Ж часто обнаружить совсем легко, у настоящих 5000 Ж максимальный известный номер на текущий момент 046938, а у переделок исходя из данной статистики номера значительно больше, с 1......
2. Если на 5000 Ю номер на 023... - смотрите внимательнее, возможно переделка
3. 5000 c сериями БА, ЕА, ГА, Б, А - однозначно Клиенты данной статистики
Может кто из коллег дополнит список?