forum.fox-notes.ru
Бонистика => Основной форум => Тема начата: Avionik от Май 28, 2014, 18:19:05
-
Ровно четыре года назад, на соседнем профильном форуме, была создана
тема по разновидности печати на 1 и 3 сум 1994 года. Известны лицевые стороны
отпечатанные МЕТАЛЛОГРАФИЕЙ и ОФСЕТОМ.
Хочу поделиться наблюдениями на основе своей коллекции.
На момент обнаружения разных способов печати,были высказаны различные предположения.
Эти рассуждения пользователей "плавно" перекочевали в книгу М.Герасимова "Разорванный
рубль СССР". Тема была мне знакома, но в книге я увидел это только осенью прошлого года,когда получил её в подарок от автора с автографом.
Привожу цитату из книги:
"Странная разновидность банкнот в 1 и 3 сума выявлена одним из участников форума на сайте http://www.bonistika.net/forum/index.php.
А странная она тем, что банкноты Узбекистана номиналами 1 и 3 сума практически утратили покупательную способность и давно не встречаются в обращении. Тем не менее, если следовать практике, то получается, что Узбекистан сначала печатал эти банкноты только офсетным, более дешевым способом, а затем перешёл на их печать с использованием более дорогой металлографской печати. Зачем и почему?
1-ые (по алфавиту) серии: на 1 сум – U и 3 сум – Q, печатались ОФСЕТОМ;
2-ые серии: на 1 сум – V и на 3 сум – R, печатались МЕТАЛЛОГРАФИЕЙ."
Далее после текста приводятся картинки:
1 сум – UH 1870369 – офсет; 1 сум – VF 0858801 – металлография.
3 сум – QZ 4189005 - офсет; 3 сум – RC 3340567 - металлография."
Чтобы определить грань между этими двумя способами печати, я приобретал различные
серии и сравнивал. Путём нехитрого анализа пришёл к выводу, что нет такого понятия, как первые серии (по алфавиту) печатались ОФСЕТОМ, а вторые – МЕТАЛЛОГРАФИЕЙ. На всех сериях 1 и 3 сум присутствуют оба способа печати. Всё зависит от номера банкноты.
Если на 1 сум присутствует номер ниже 1700000, а на 3 сум ниже 3500000, то банкноты будут отпечатаны МЕТАЛЛОГРАФИЕЙ. И наоборот – если выше указанных номеров, то ОФСЕТ.
Сказать все ли банкноты печатались на Giesecke & Devrient я естественно не могу, т.к. не располагаю такими сведениями. Могу лишь высказать предположение, что либо был дополнительный заказ, немного упрощённый. Либо ОФСЕТ напечатали после открытия в конце 1995 года своей Ташкентской печатной фабрики. Дополнительный тираж, судя по номерам, был по 1000000 штук всех серий, может чуть больше, но не намного.Если на 1 сум присутствует номер ниже 1700000, а на 3 сум ниже 3500000, то банкноты будут отпечатаны МЕТАЛЛОГРАФИЕЙ. И наоборот – если выше указанных номеров, то ОФСЕТ.
Надеюсь, что информация будет полезна коллегам, которые собирают боны стран СНГ и
захотят добавить в коллекцию оба вида печати.
Привожу для наглядности боны одинаковых серий, но с разным способом печати.
-
Avionik, сделайте пожалуйста для каталога сайта сканы АВ и РВ
1 сум офсет
3 сум металлография
-
Avionik, сделайте пожалуйста для каталога сайта сканы АВ и РВ
1 сум офсет
3 сум металлография
Отправил в соответствующий раздел.
-
Спасибо!
-
Avionik, есть ли замещенки обеих типов печати?
И если есть то закономерность типов печати по номерам тоже соблюдается?
-
Среди замещёнок встречал только МЕТАЛЛОГРАФИЮ.
-
Хочу немного добавить пояснения, почему я выбрал границы для 1 сум – 1700000, а для 3 сум – 3500000. Эти цифры выбраны чисто для наглядности, т.к. ниже этих номеров я не встречал пока ни одной боны, отпечатанной ОФСЕТОМ.
Самый высокий номер для 1 сум, который известен мне как МЕТАЛЛОГРАФИЯ – 1766991, а самый низкий для ОФСЕТА – 1801637. Мне могут возразить по поводу выбранной границы именно 1700000 и сказать, что надо было писать 1800000. Но где гарантия, если написать, что МЕТАЛЛОГРАФИЯ заканчивается на 1800000 и вдруг найдётся ОФСЕТ с номером например 1780000 (условно) или МЕТАЛЛОГРАФИЯ с номером 1800100 или 1800200.
Для бон номиналом 3 сум самый высокий МЕТАЛЛОГРАФИЯ – 3315764, самый низкий ОФСЕТ – 3586317. Из этого ряда выпадают номера на 3400000, но к сожалению пока не встречал и сказать где точная граница между двумя способами печати невозможно, вот и обозначил пока 3500000. Так как я продолжаю отслеживать разные серии, то возможно в дальнейшем и обозначится приблизительно точная граница перехода и можно будет подкорректировать.
Если у коллег появится желание тоже докопаться до истины, то проверяйте номера своих бон и озвучивайте прямо здесь. Со временем может получиться таблица.
Привожу примеры по номерам.
-
Для коллег, которые затрудняются в определении способа печати, показываю фото для наглядности.
Офсет - рисунок менее насыщенный, плоский, края всех деталей ровные.
Металлография - рисунок более насыщенный, по краям деталей рисунка видны "лучики" от выдавливания краски.
-
Среди замещёнок встречал только МЕТАЛЛОГРАФИЮ.
Avionik, спасибо. Моя 3 ZZ тоже металлография.
-
Если у коллег появится желание тоже докопаться до истины, то проверяйте номера своих бон и озвучивайте прямо здесь. Со временем может получиться таблица.
Привожу примеры по номерам.
Уважаемый Avionik!
Спасибо за интересную инфу! +1!
Проверил номера своих узбекских. Вот что получилось.
1). 1 сум. Номер 2297249. Офсет, не вызывающий сомнений.
-
Вот еще 1 сум.
Посчитал это металлографией, т.к. по краям деталей рисунка видны "лучики" от выдавливания краски. - цитирую Вас.
А вот номер 1776136 - выше указанного Вами.
-
3 сум. Металлография.
Номер 3051681 - находится у указанной Вами граничной области.
-
Вот еще 1 сум.
Посчитал это металлографией, т.к. по краям деталей рисунка видны "лучики" от выдавливания краски. - цитирую Вас.
А вот номер 1776136 - выше указанного Вами.
Спасибо за добавление!
Продвинулись немного ближе к истине. Между Вашим номером и известным мне самым
низким для ОФСЕТА (1801637), всего 25501 штук. Где-то рядом находится граница. Или в конце 17ххххх, или в начале 18ххххх.
-
Ну что, коллеги, может ещё кто-то что-нибудь добавить?
Может граница указанная мною в 1700000 плавно перейдёт в 1800000 и
в Каталоге надо будет сделать корректировку.
Ну, а для тех кто будет просто искать разновидность, ориентир 1700000 - 100%.
Не ошибёшься и купишь то что требуется. :)
-
Ну что, коллеги, может ещё кто-то что-нибудь добавить?
Может граница указанная мною в 1700000 плавно перейдёт в 1800000 и
в Каталоге надо будет сделать корректировку.
Ну, а для тех кто будет просто искать разновидность, ориентир 1700000 - 100%.
Не ошибёшься и купишь то что требуется. :)
Забыл написать про 3 сума. Есть ли у кого с номером на 3400000?
Мне попадались ниже и выше, а на 34ххххх нет. Хотелось бы знать,
что на них. Офсет или металлография.
-
Уважаемый Avionik !
У меня пока все, материала больше нет по этой теме.
Но хотелось бы поднять еще 2 темы по узбекским ден.знакам.
1. Наличие "розетки" в УФ на сум-купонах (по крайней мере в номиналах до 100 сум).
2. И наличие "номинала" в УФ на сумах номиналом до 100 сум.
По 1 вопросу: нашел у себя сум-купоны номиналом 3 сум: и с розеткой в УФ и без оной.
По 2-му - есть сумы с "номиналом" и без. При этом замещенка с номиналом в УФ.
НО! материала у меня совсем мало, поэтому никакие выводы сделать не могу.
-
По УФ на сум-купонах и сумах можно отдельную тему создавать,
т.к. много разных вариаций,только фото делать очень "муторно".
Краска слабоватая и пропечатана хорошо не на всех. Даже в UNC бывает
плохо видно, а из обращения, даже в состоянии XF уже стирается.
-
Ну вот. Сегодня нашел офсетную трешку (3 сум) с более низким номером:
QQ 3 357 274.
-
Ну вот. Сегодня нашел офсетную трешку (3 сум) с более низким номером:
QQ 3 357 274.
Фото в студию, пожалуйста!!!
-
Да, конечно. Но несколько позже. :)
-
Вот, пожалуйста.
-
Спасибо Владимир за скан!
Но ... (возможно ошибаюсь)... по скану я не вижу офсет. ???
-
"...Был не прав. Вспылил..." ;) ;)
Тогда получается это - более высокий номер металлографии ??
ЗЫ. Выдал желаемое за действительное. Ищу себе как раз офсет, вот и поторопился ;D ;D
-
"...Был не прав. Вспылил..." ;) ;)
Тогда получается это - более высокий номер металлографии ??
ЗЫ. Выдал желаемое за действительное. Ищу себе как раз офсет, вот и поторопился ;D ;D
Если серия для коллекции Вам не важна, то могу предложить обмен.
У меня нет такой серии.
-
Таким образом, на сегодняшний день получается такая раскладка по крайним номерам:
1 сум металлография: номер до 1 776 136
1 сум офсет: номер с 1 801 637.
3 сум металлография: номер до 3 357 274
3 сум офсет: номер с 3 586 317.
-
а бувкы значения неимеют значит?
-
Таким образом, на сегодняшний день получается такая раскладка по крайним номерам:
1 сум металлография: номер до 1 776 136
1 сум офсет: номер с 1 801 637.
3 сум металлография: номер до 3 357 274
3 сум офсет: номер с 3 586 317.
Обновим тему!
новый номер - немного повыше: 1 776 459
-
Таким образом, на сегодняшний день получается такая раскладка по крайним номерам:
3 сум металлография: номер до 3 357 274
По поводу 3 сум металлография ...
Ещё в прошлом году, в переписке с Д. Загоренко, попросил у него список имеющихся в наличии 1 и 3 сум и в присланной таблице (он всё собирает по сериям) были зафиксированы номера выше 3 357 274, а именно:
QW 3 358 287
QY 3 364 142
QG 3 364 198
RJ 3 413 971
Можно было бы и сканы попросить по этим номерам, но смысла не доверять ему не было, т.к эти боны (в его таблице) не из сети, а из его коллекции.
-
Доверять, конечно, можно и нужно, но чтобы не возникало никаких бонистических мифов, мне думается, что надо запросить у него сканы.
Пока нет сканов, эти номера попадают под определение из его же, Дм.Загоренко, Реестра: "существование серий не доказано, но предполагается" (с)
Имхо.
:)
-
Новый номер для металлографии - 1790867. Разрыв уменьшается.
-
Попался новый номер для офсета 3 сум. Уже ближе к 3500000.
-
Давно тема не обновлялась.
Добавлю новый номер для офсета 3 сум. Ещё ближе к 3500000.
QL 3508221
Местонахождение
Государственное бюджетное учреждение культуры Республики Татарстан "Елабужский государственный историко-архитектурный и художественный музей-заповедник"