Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

1486

Денежные знаки России / Re: 25 и 100 рублей ABNC

« : Июль 26, 2012, 12:40:11 »

Ссылки на источники в интернете также обязательны как и на любые другие - это аксиома.
Но дело не только в этом. Думаю среди активных участников форума мало людей, чья профессия
связана с бонистикой. И приоритет для них не на первом месте. В то же время для любого
профессионала очень важны этические нормы - всегда лучше "перегнуть палку" в сторону этих норм чем
"недогнуть". Мне кажется, что профессиональному росту это только поможет.

1487

Фальшивки для обращения / Re: Фальшивые КоГК Колчака - сводная таблица

« : Июль 24, 2012, 21:12:15 »

Вот еще пара экземпляров попалась. "le 1 Mai" серии ББ 0109 уже не первая.
А 500р июльская очень неплохо сделана. Текст при внимательном рассмотрении "пляшет" весь, но я ее выловил
по орлу. Бумага отличается - более рыхлая, но в общем подобрана неплохо.   

Приведенная выше таблица позволяет подвести некоторые итоги накопившегося материала. Наибольшее количество
экземпляров мы имеем для номиналов 50р и 250р. Причина этого традиционна - крупные номиналы привлекали внимание,
а мелкие 25р быстро стали нерентабельными. 1000-рублевые купюры, что вполне естественно, выполнены более тщательно.
Отсутствие фальшивых сторублевок в каталоге требует какого-то объяснения. 
О качестве. На мой взгляд ценность данного раздела каталога прежде всего в практической пользе для коллекционеров,
которые на его основе могут составить собственное мнение о "чрезвычайной легкости подделки" обязательств Колчака.
Из всего массива показанных в каталоге фальшивок к более-менее приличным по изготовлению (то есть к тем, которые
имели шанс "проскочить" через продавца или кассира в магазине, про банк я вообще помолчу) можно отнести всего
пять-шесть. Почти на всех таковых имеется штамп "фальшивый". Особняком стоит бона 500р БЦ 134215, похожая на
фальшивую. По ней консенсус у нас не был достигнут и в каталог она не включена. Ясно одно, если это фальшь для
обращения, то на таком уровне она была изготовлена не на пасеке Шпилькина.
Разумеется никто не утверждает, что качество колчаковок было сравнимо с царскими выпусками
или с продукцией ABNC. Но ведь и подавляющее большинство денежных знаков периода 1918-1920гг было не лучше.
Если учесть срок хождения обязательств и бешеную кампанию по их дискредитации, причем сразу с
нескольких сторон, то приходится удивляться, как удавалось финансовым органам довольно долгое время
удерживать ситуацию в стабильном состоянии. Сказался видимо многолетний опыт и квалификация
работников казначейств и отделений банков. В целом анализ фальшивых колчаковок, представленных в каталоге сайта,
лишний раз подтверждает тот факт, что основная причина их появления кроется не в слабой защите от подделок
и не в слабом контроле, а в сложной военно-политической ситуации на востоке России в период Гражданской войны.

1488

Тематическая бонистика / Re: Кругосветка Благовещенских верблюдов

« : Июль 20, 2012, 20:59:52 »

Почему Насер верблюд?
У него был один или два горба?

Скорее всего имя Насера означает "красивый" - звучит немного по-другому чем верблюд.
Однако здесь не все так просто. В древности у семитских племен верблюд считался очень
благородным животным и видимо само слово "красивый" происходит от "верблюд" -
читается "гамаль" или "джамаль". От верблюда происходит и буква "Г" алфавита. 

1489

Денежные знаки России / Re: Минеральные Воды. Три выпуска и их отличительные признаки

« : Июль 13, 2012, 11:27:19 »

Коллега, а что говорит наука по поводу серий "Эльбрусок"?
.....
Может, их печатали в совсем  другой типографии ?

"Наука" пока молчит.   Тема ждет своего исследователя.
Судя по оформлению 100р "Эльбрус" теснее связан с более поздним Пятигорским выпуском, а не
с Минводами. По сведениям каталога Баранова-Ломакина пятигорские знаки печатались в
бывшей типографии Нагорова, видимо там же и "Эльбрус".

1490

Денежные знаки России / Re: Подозрительная 25 руб. Асхабадского отделения народного банка

« : Июль 11, 2012, 14:08:28 »

Это фальшивка - у меня сомнений нет. У Кардакова отмечены для этого
номинала фальшаки для обращения. Интересный экземпляр.

1491

Денежные знаки России / Re: Минеральные Воды. Три выпуска и их отличительные признаки

« : Июль 11, 2012, 01:08:57 »

Коллега, а как обстоят дела с копейками? Только серия "В"?

Поскольку копейки имеют только один вариант и серию "В" их видимо все можно
отнести к третьему выпуску. Кардаков правда отделяет тип марки, но у него ошибка
в годе 3-го выпуска - указан 1919-й вместо 1918-го.

1492

Боны белого движения / Re: Барон Унгерн фон Штернберг

« : Июль 10, 2012, 12:58:16 »

Первое сообщение о выпуске 6% обязательств 1921 года было видимо у Л.М.Иольсона. Помимо прочего
в статье сообщается, что на бонах стоит подпись Советника финансов Лаврова на французском языке.
Вот что удалось найти у Гинса и в других источниках.
Лавров Иван Александрович  (1871-1942).
До революции работал чиновником министерства финансов, затем управляющим Иркутской Казенной Палатой.
В 1917-1918гг. - комиссар Временного правительства. Затем министр внутренних дел, председатель Совета Министров
Временного правительства автономной Сибири во Владивостоке.
В 1921 году - председателеь Ургинской конторы Центрсоюза в Монголии.
Был арестован большевиками, освобожден в 1922 году. Работал в Народном Комиссариате Финансов.
В 1931 году эмигрировал в Харбин. Умер в 1942 году в Циндао.
Оставил мемуары: Лавров И.А. На рубеже, Харбин, 1937(1938?), изд-во М.В.Зайцева.
На скане: подпись И.А.Лаврова на боне 10 долларов.

1493

Денежные знаки России / Минеральные Воды. Три выпуска и их отличительные признаки

« : Июль 09, 2012, 19:59:12 »

Как известно эмиссия разменных знаков Минеральных Вод 1917-1918гг. включает три выпуска,
имеющие последовательные серии "А","Б","В". Первый выпуск с серией "А" 1917 года имеет 
кроме серии отличия в подписях. Наиболее полное описание бон Минвод приведено
в каталоге М.И.Истомина.
Здесь я постарался показать более детально некоторые визуальные признаки всех трех выпусков.
Это касается только однотипных номиналов: 1р,3р,5р,10р,25р,50р, каждый из которых имеет
три варианта. Бона 100р серии "А" 1917 года имеет тот же дизайн, однако в последующих выпусках
отсутствует. Бона 100р 1918 года серии "В" имеет совершенно другое оформление, идентичное
казначейскому знаку 50р Пятигорска.
На сканах приведены основные отличия для каждого номинала. Разумеется в клише для разных серий
имеется много различий, я делаю акцент на чередовании знаков препинания и других признаков,
характерное для некоторых выпусков периода Гражданской войны.
Особняком стоит бона 50р. В первом выпуске серии "А" этой боны нет, тем не менее она также
имеет три варианта. Скорее всего это было сделано намеренно, чтобы "уравнять" данный номинал
с остальными. При этом первые два варианта (с сериями "Б" и "В") выполнены на толстой бумаге,
а третий вариант "с точкой", также серии "В" - на тонкой бумаге, как и другие боны третьего выпуска.
Таким образом к "настоящему" третьему выпуску 50р следует отнести именно этот вариант.
Обращает также на себя внимание появление у 50р на оборотной стороне дополнительных инициалов
изготовителя "П" и "Б", которых нет на других номиналах. На боне 100р 1918 года инициалы автора
другие: "Э" и "Н". Можно еще отметить, что в основных каталогах почему-то пропущена бона
50р серии "Б" (Кардаков "исправился" в Дополнениях к каталогу).

1494

Городские выпуски Гражданской Войны / Re: Барнаул

« : Июль 09, 2012, 16:31:28 »

Из имеющегося в заметке слова "преимущественно" мы имеем право сделать вывод, что тираж номинала 5000р
был незначителен.
Утверждение автора заметки о других городах следует взять на заметку, но скорее всего он путает
городские займы с государственными. По сравнению с нынешними СМИ путаница довольно безобидная.

1495

Городские выпуски Гражданской Войны / Re: Барнаул

« : Июль 06, 2012, 10:11:12 »

С облигацией 5000 р. не совсем ясно: была ли она вообще?

Видимо была. Кроме всего прочего: на Молотке продавали
фотографию этого номинала, к сожалению я не догадался запомнить.

1496

Денежные знаки России / Re: Закавказская железная дорога, 50 000 руб.

« : Июль 05, 2012, 18:33:20 »

Форумчане, хотелось бы знать Ваше мнение по поводу выпуска этих бон.

Мне кажется особых вопросов до сих пор этот выпуск не вызывал. Цель его
обозначена в тексте боны, из него следует, что это типичный региональный ведомственный выпуск.
Некоторые авторы его включают в каталоги, другие нет, у тех и других имеются определенные
доводы. Коллекционеры традиционно включают его в раздел Закавказья.

1497

Денежные знаки России / Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ

« : Июль 02, 2012, 14:38:56 »

Вексельных бланков первого и особенно второго десятилетий 20-го века осталось по понятным причинам
после 1917 года очень много. Поэтому в Гражданскую войну их интенсивно использовали для местных и
региональных выпусков - в основном конечно мелкие (копеечные) номиналы.
Немало их сохранилось и после ГВ, поэтому в 20-е годы "умельцы" старались их как-то сбыть, печатая
разного рода KF - как в наше время пытаются сбыть шиповки.
Есть и примеры подделок на вексельных бланках в 60-70-х гг., Черкасское например. Но это все
"малоформатные" боны, которых можно нарезать несколько из одного бланка.
В данном случае ранний KF отпадает по ряду причин, в том числе и потому, что не был известен.
Остается вариант 90-х. Мне казалось, что в девяностики вексельными бланками (во всяком случае хорошего
состояния и номинала) уже дорожили и подделки в основном заключались в том, что бланк заполнялся от имени
известного лица: купца-графа-князя для повышения его стоимости. Не знаю как других участников форума,
а меня экземпляр Заболот44 на подлинном бланке просто поразил.

1498

Денежные знаки России / Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ

« : Июль 02, 2012, 11:21:51 »

Текст напечатан на вексельном бланке ценой 1 руб. 50 коп.
Даю скан водяного знака вексельного бланка.

Спасибо, вот это меня и смутило. Сверьте на всякий случай еще и бумагу с
любой вексельной - такая "матерчатая".
Я не думал, что в 90-е годы нашелся сумашедший, испортивший подлинный
вексельный бланк 1р50к (достаточно редкий!) без перегиба (таких я не встречал ни разу).
Цена такого бланка (целого) думаю от 300$.

1499

Денежные знаки России / Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ

« : Июль 02, 2012, 10:46:25 »

  Нашли бланк ( без подписи кассира ) и сделали надпечатку Образец
 Такой вариант может быть ?

Бланк чего? Невыпущенной боны в 1000р?? Да ему тогда цены нет.
Для меня все очевидно если это не вексельная бумага, поэтому я и задал вопрос.
Тогда это обычная стряпня 90-х, что ясно и без аннотации.

1500

Денежные знаки России / Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ

« : Июль 02, 2012, 10:07:39 »

...Выполнена на вексельном бланке ценой 1 руб. 50 коп. ...
При детальном рассмотрении нельзя сказать, что это подделка. ...

А почему Вы уверены, что это вексельная бумага?
Подделать ее практически невозможно, во всяком случае абсолютно нерентабельно.