forum.fox-notes.ru

Бонистика => Денежные знаки России => Тема начата: Люк от Ноябрь 04, 2011, 09:28:03

Название: 500 БЦ чёрные литеры, Колчак
Отправлено: Люк от Ноябрь 04, 2011, 09:28:03
Коллеги, мы уже обсуждали 500 БЦ с чёрными литерами - http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,402.165.html

Вот одна из таких бон:
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/sibir_1919_500_Z161210_5_f.jpg)

Боны 500 БЦ с чёрными литерами встречались с номерами на:
134***,  135***, 147***,  171***, 173***

Ближайшие с красными(коричневыми)  литерами БЦ  мне попались на:
137***, 141***,  168***

Интересуют 2 вопроса:
-  есть ли у кого боны(сканы)  500 БЦ с чёрными литерами с номерами из других диапазонов, чем указано выше

-  есть ли у кого боны(сканы)  500 БЦ с красными(коричневыми)   из указанных выше дапазонов с номерами для чёрных литер БЦ
Название: Re: 500 БЦ чёрные литеры, Колчак
Отправлено: Заболот44 от Ноябрь 10, 2011, 16:19:22
Вот еше одна:
500 руб. БЦ 147388 - буквы серии черные.
Название: Re: 500 БЦ чёрные литеры, Колчак
Отправлено: Заболот44 от Ноябрь 10, 2011, 16:28:21
Да, надо отметить, что бона с черными буквами  БЦ 147388  похоже была в обращении, в отличие от  других бон с черными буквами.
На ней есть три перегиба, углы помяты, есть темные пятна.
Название: Re: 500 БЦ чёрные литеры, Колчак
Отправлено: Люк от Ноябрь 10, 2011, 18:28:52
Да, надо отметить, что бона с черными буквами  БЦ 147388  похоже была в обращении, в отличие от  других бон с черными буквами.
На ней есть три перегиба, углы помяты, есть темные пятна.

Просмотрев довольно много бон с чёрными литерами могу подтвердить,  что пока данная бона единственная со следами обращения,  по словам прежнего владельца боны она Из старой коллекции.

На фоне не очень понятного происхождения таких бон, эта бона даёт основание предполагать, что они были вброшены в обращение в период Гражданской войны.

Основная масса UNC-ых бон этого типа прошли через Молоток из Шанхая.

Коллеги, посмотрите внимательнее в своих коллекциях - может у Вас есть также подобные!
Название: Re: 500 БЦ чёрные литеры, Колчак
Отправлено: magsib от Ноябрь 11, 2011, 18:25:01
Может быть дать шанс этой боне в 500 рублёв на небрежное хранение до попадания в старую коллекцию.
Название: Re: 500 БЦ чёрные литеры, Колчак
Отправлено: Люк от Ноябрь 11, 2011, 18:50:26
Может быть дать шанс этой боне в 500 рублёв на небрежное хранение до попадания в старую коллекцию.

Шанс дать, конечно, можно, но посмотри внимательно на реверс, это сколько коллекционер должен так небрежно таскать бону в UNC  в кармане/кошельке(а главное зачем ???), чтобы у неё так закруглились и истрепались углы и края :o
Название: Re: 500 БЦ чёрные литеры, Колчак
Отправлено: magsib от Ноябрь 12, 2011, 00:44:12
Иногда встречаются совзнаки с надпечаткой коллекционный, выглядящие очень неважно, и здесь, бесспорно их состояние связано с небрежным хранением.
Название: Re: 500 БЦ чёрные литеры, Колчак
Отправлено: Люк от Ноябрь 12, 2011, 09:47:52
Иногда встречаются совзнаки с надпечаткой коллекционный, выглядящие очень неважно, и здесь, бесспорно их состояние связано с небрежным хранением.

По поводу этой 500 БЦ 147... я сделал лишь предположение, что по её состоянию она может быть из обращения времён Гражданской.
Пока она единственная с номером на 147.....   и с таким состоянием среди всех обнаруженных 500 с чёрными литерами БЦ.
Поэтому она и выделена среди остальных подобных бон.
Может у кого ещё есть подобные? 8)

Повторяю, меня интересует:

Боны 500 БЦ с чёрными литерами встречались с номерами на:
134***,  135***, 147***,  171***, 173***

Ближайшие с красными(коричневыми)  литерами БЦ  мне попались на:
137***, 141***,  168***

Интересуют 2 вопроса:
-  есть ли у кого боны(сканы)  500 БЦ с чёрными литерами с номерами из других диапазонов, чем указано выше

-  есть ли у кого боны(сканы)  500 БЦ с красными(коричневыми)   из указанных выше дапазонов с номерами для чёрных литер БЦ
Название: Re: 500 БЦ чёрные литеры, Колчак
Отправлено: Люк от Ноябрь 18, 2011, 16:46:49
Вот ещё одна этого типа с явными следами обращения, номер на 153... ещё не попадался ::)

Название: Re: 500 БЦ чёрные литеры, Колчак
Отправлено: Люк от Ноябрь 18, 2011, 16:50:07
Следы бурной молодости этой боны хорошо видны на обороте ;D
Название: Re: 500 БЦ чёрные литеры, Колчак
Отправлено: kotofey67 от Апрель 14, 2016, 15:46:02
Алло,исследователи,@пы с ручками
Это ничего,что только я,лопоухий,на чернолитерной боне нашел орфографическую ошибку?
И ее таки видно)))и не одну))целых три
Название: Re: 500 БЦ чёрные литеры, Колчак
Отправлено: Люк от Апрель 14, 2016, 15:57:32
Алло,исследователи,@пы с ручками
Это ничего,что только я,лопоухий,на чернолитерной боне нашел орфографическую ошибку?
И ее таки видно)))и не одну))целых три

Ну, раз Вы такой Зоркий сокол, то укажите, что нашли - чтобы стыдно стало!
Название: Re: 500 БЦ чёрные литеры, Колчак
Отправлено: kotofey67 от Апрель 14, 2016, 16:27:57
Eive hundred-это раз
Департаменiпа-это два
Третий косяк найдете?Я нашел
Название: Re: 500 БЦ чёрные литеры, Колчак
Отправлено: Люк от Апрель 14, 2016, 16:56:10
Eive hundred-это раз
Департаменiпа-это два
Третий косяк найдете?Я нашел

kotofey67, мне так кажется надо бы извиниться за фразу: 
Цитировать
Алло,исследователи,@пы с ручками

1. Вы "подняли" тему в которой последний пост был Ноябрь 18, 2011, 15:50:07 Автор: Люк
 и не удосужились воспользоваться поиском, что ещё было по этой теме ::)
http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,402.msg16348.html#msg16348  - кстати ссылка на эту тему указана в начале этой :)
смотрим пост Заболот44   Ответ #284 : Ноябрь 10, 2011, 15:15:18 »
Цитировать
У боны с черными буквами в перендикулярном тексте на английскои языке справа вместо "FIVE" написано "EIVE".
Есть отличия и в написании букв в русском тексте.

По-моему здесь всё указано 8)

Данная тема была выделена из основной по 500р. чисто для статистики по бонам с чёрными литерами БЦ, но она не "прижилась"
 и дальнейшее обсуждение и статистика пошли   в основной теме.
И если посмотрите на дату создания этой темы, то увидите что пост об ошибках на ней был раньше!

Об ошибках на этой боне можно найти и в других постах и темах, есть упоминание и в статье в ПК
Название: Re: 500 БЦ чёрные литеры, Колчак
Отправлено: kotofey67 от Апрель 14, 2016, 16:59:05
БухSалтер-это третий косяк
Директор....ГосударОтвеннаго Казначейства-это четвертый косяк
...обращено ГосударОтвенным-это пятый
И Вишенка На Торт во французском тексте(не на всех подобных бонах,увы)))
Апостроф над согласной буквой R tResor
Таки Китай?
Название: Re: 500 БЦ чёрные литеры, Колчак
Отправлено: kotofey67 от Апрель 14, 2016, 17:02:36
Действительно,до этой темы не добрался,от всей души извиняюсь перед всеми
Но все-таки,каково общее мнение:Китай ?
Название: Re: 500 БЦ чёрные литеры, Колчак
Отправлено: Люк от Апрель 14, 2016, 17:16:21
Вот пост по таким бонам из той темы:
14.11.15
Попалась очередная бона 500р.  с чёрными литерами БЦ и решил поднять тему:

На данный момент 500 с чёрными литерами БЦ  найдены с номерами:
1341**,  1342**, 1355**, 1357**, 1473**, 1539**, 1657**, 1714**, 1732**

Выделенные синим цветом со значительными следами обращения(конечно, может их и коллекционеры за почти 100 лет так ухайдокали! ;D),  остальные в UNC

Кроме того есть с надпечаткой ФАЛЬШИВЫЙ  БЦ 136658

Коллеги, можете добавить сканы бон с коричневыми литерами БЦ с номерами близкими вышеуказанным с чёрными литерами?

Информация о 500р. с чёрными литерами БЦ  с другими номерами также приветствуется! :)


Откуда они точно на данный момент неизвестно - просто основная масса UNC-ых бон этого типа прошли через Молоток из Шанхая где-то 2009 - 2010гг.
и уже позже были обнаружены несколько бон со следами обращения и надпечаткой ФАЛЬШИВЫЙ - что свидетельствует о том, что часть из них была вброшена в обращение,
а часть так и осталась пачками в UNC,
Несмотря на орфографические ошибки, качество изготовления этих бон довольно высокое, поэтому в 2010-2011 им и было уделено так много внимания.
Название: Re: 500 БЦ чёрные литеры, Колчак
Отправлено: yury от Апрель 15, 2016, 00:55:27
есть 500 руб. БЦ- коричневый, номер 110627.
Название: Re: 500 БЦ чёрные литеры, Колчак
Отправлено: Люк от Апрель 16, 2016, 10:41:31
есть 500 руб. БЦ- коричневый, номер 110627.

Спасибо, но для данной темы интересуют именно 500 руб. БЦ c чёрными литерами или с коричневыми БЦ,
но номерами из известного диапазона чёрных БЦ.

500 руб. БЦ Май  с коричневыми литерами есть в 2-х вариантах - большим знаком и маленьким знаком .  
По возрастанию номеров сначала большой знак , потом маленький.  
Точная граница перехода по номерам от одного варианта к другому не установлена,
примерно в районе 300 000.
Подлинность бон с коричневыми БЦ сомнений не вызывает.
Ниже приведены боны с БЦ в трёх вариантах:
1. Фальшивые с чёрными БЦ
2. Подлинные с коричневым БЦ c большим знаком
3. Подлинные с коричневым БЦ c маленьким знаком

Боны с чёрными БЦ короче коричневых где-то на 7-10мм ;D
Название: Re: 500 БЦ чёрные литеры, Колчак
Отправлено: Люк от Апрель 16, 2016, 10:45:59
Отдельно в увеличенном размере приведены фрагменты бон с БЦ в трёх вариантах:
1. Фальшивые с чёрными БЦ
2. Подлинные с коричневым БЦ c большим знаком
3. Подлинные с коричневым БЦ c маленьким знаком
Название: Re: 500 БЦ чёрные литеры, Колчак
Отправлено: magsib от Апрель 16, 2016, 10:50:07
чуть ниже чем 300 тысяч. на 299093 уже малый ,а на 290928 еще большой.
на 440 тысяч есть еще обратный переход.
Название: Re: 500 БЦ чёрные литеры, Колчак
Отправлено: Люк от Апрель 16, 2016, 13:00:37
чуть ниже чем 300 тысяч. на 299093 уже малый ,а на 290928 еще большой.
на 440 тысяч есть еще обратный переход.

Порывшись в запасах сканов, могу чуть уточнить: 297687 уже малый
Название: Re: 500 БЦ чёрные литеры, Колчак
Отправлено: Люк от Апрель 16, 2016, 16:36:38
Похоже нет чёткого перехода по номерам с большого знака на маленький:

290928 большой - 297687 малый - 300187 большой ;D
300187 нашёл в интернете
Название: Re: 500 БЦ чёрные литеры, Колчак
Отправлено: magsib от Апрель 17, 2016, 17:00:49
короче были с большим номером и малым.  ;D
Название: Re: 500 БЦ чёрные литеры, Колчак
Отправлено: Люк от Май 05, 2018, 21:03:58
В связи с пополнением каталога очередной боной типа 500р. с литерами БЦ чёрного цвета:

(http://fox-notes.ru/BDS/BDS0/BDS0_D04012018_OMSK_500_f.jpg)

Привожу последние данные моей статистики по таким бонам:

   На данный момент 500р. с чёрными литерами БЦ  найдены с номерами: 
        128559, 1341**,  1342**, 1355**,135661, 1357**, 136658, 147388, 153973, 165720, 1714*, 1715*,173230                                           
       
** - известно несколько номеров из этой "сотни"                                           
        Из них на:
        БЦ 136658 Ф, БЦ 128559 Ф    - штамп  "Фальшивый",   
        БЦ  147388,  153973,  165720  со следами обращения,  остальные UNC

  Большая часть известных в UNC привезена из Шанхая, примерно лет 10 назад(по сведениям продавцов этих бон)                                           
                                          
По приведённой в этом посте фальшивке встречал такое описание:
ФАЛЬШИВАЯ БАНКНОТА ВРЕМЕН ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ В ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННОМ ИСПОЛНЕНИИ
ПРОИЗВЕДЕНА ЯПОНИЕЙ ДЛЯ ПОДРЫВА ЭКОНОМИКИ


То что она довольно высококачественного исполнения, несмотря на ряд грубых грамматических ошибок, подмеченных
в постах выше, можно согласиться, вот только непонятно откуда сведения о Японии, как производителе этого "добра" ???
Хотелось бы,  чтобы в теме этот вопрос, по-возможности, был как-то прояснён