forum.fox-notes.ru
Бонистика => Боны Японии и Китая на русском Дальнем Востоке. => Тема начата: Заболот44 от Август 06, 2013, 05:51:33
-
Боны Кванг-Син-Синдиката, 10, 20 и 50 центов.
В каталоге Кардакова их нет. В каталоге Чучина они под именем Кван-Син-Кунзы.
В каталоге Рябченко к названным номиналам добавлен 1 доллар. Боны довольно редкие.
На Молотке сейчас есть в продаже комплект из 3-х бон стоимостью 120 000 руб., в идеальном состоянии.
Напрашивается вопрос - подлинные это боны или фальшивки, или как их еще называют "копии".
В настоящее время из Китая идет уйма фальшивого материала: монеты, боны, марки и др.
Привожу сканы бон, выставленных на Молотке. Как Вы думаете, настоящие это боны или копии.
-
Сейчас на коллекционном рынке появилось огромное количество подделок.
Поэтому все боны в идеальном состоянии вызывают недоверие.
-
По сканам определить подлинность этих бон затруднительно.
-
(http://forum.fox-notes.ru/index.php?action=dlattach;topic=3966.0;attach=24637;image)
(http://www.fox-notes.ru/china/kwang_sing_1920_10c_ps1575_f.jpg)
скан с сайта
-
если это не издержки сканирования, то цвета сильно разняться.
-
Даю сканы имеющихся у меня бон.
Да, цвета разнятся, но это может быть результатом сохранности.
Более темный цвет мог плучиться от загрязнения боны, находившейся вобращении.
-
На моей боне подпись, напечатанная в нижнем левом углу, расположена ближе к рамке , чем на боне из Молотка.
Да и цвет подписи черного цвета, а не зеленого.
И вообще, все боны с Молотка смотрятся так, как-будто их напечатали сегодня, а не почти 100 лет назад.
-
смотреть надо вживую. печать, бумагу.
вещь за 120 косарей должна быть представлена соответственно. погрешности на издержки сканирования здесь не уместны. можно купить сканер Epson за 100 баксов и размазать это в цену бон.
пока можно сказать, что очень очень очень похожа на новодел.
подпись влево-вправо не показатель. может быть и ниже-выше- это норма.
-
есть такой почище
-
На моем скане эффекта сканирования нет.
На сканах Заболот44 есть розоватость - эффект сканирования, но цвет в принципе тот же, что и у меня.
И даю Скан с Абабики http://www.ababica.ru/Go/SecondPage/cid=272
На всех бонах из старых коллекций цвет одинаковый,
из-за "загрязнения", выцветания цвет не может быть у всех одинаковый
-
пока можно сказать, что очень очень очень похожа на новодел.
подпись влево-вправо не показатель. может быть и ниже-выше- это норма.
Да, подпись на этих бонах "плавает", это ни о чем не говорит.
У меня 10 центов, № 0074760, состояние практически UNC.
Никаких подозрений у меня не вызывает, печать нормальная.
По Пику (у меня 8-е издание) цена на эти боны весьма средняя,
правда UNC для них не указано, но для Китая в Пике подобных перлов полно.
Просто сейчас подняли, как мне кажется, ажиотаж и они стали редкими.
Могу еще отметить бумагу - на белых полях на просвет виден характерный узор,
может это и не ВЗ, но виден хорошо на боне UNC.
Купил ее на Спинке в большом лоте, эту продажу прошлого года многие думаю знают,
распродавали лотами огромную старую коллекцию. Мне еще достались 5 бон Китая,
(банк Манчжурии и прочее), состояние, кроме этих 10 центов, слабое. В описании
лота боны Китая даже не были указаны.
Тем не менее сомнения при покупке по такой цене на Молотке вполне понятны. Ниже я сделал
со своей несколько фрагментов, Заболот44 может попробовать их сравнить с имеющимися у него,
наверняка подлинными, попросить у продавца эти фрагменты и т.п. Если это не примитивная
копия, а новодел (с новым клише!), должны быть отличия.
-
У меня в Китайском каталоге том 9 страница 103 цены тоже указаны в общем то смешные - 220-250 юаней за цент и по 250-300 юаней за остальные номиналы. Боны там приведены с плохом состоянии. при курсе примерно 8 юаней за доллар цена получается смешной. При этом аналогичные боны банка Маньчжурии (10 и 20 центов с русским текстом ) в этом же каталоге стоят 700-800 юаней! И при этом китайцы их покупают за эту цену с большим удовольствием даже в состоянии Fine-VF, но эти боны НАМНОГО проще тех что обсуждаются.
По поводу Русского Китая в сотоянии UNC я его видел довольно много, вещь не очень редкая, на серьезных аукционах попадается регулярно. Но по сканам думаю судить о подлинности судить нельзя.
-
а кто подскажет автора (авторов) и название каталога по Китаю, помню год выпуска 1938-1940 написан европейцами?
-
38-40гг. не незнаю. Из европейских авторов по Китаю известен каталог Смитта - Матраверса. Тот что у меня есть 1970 г издания.
-
у меня китайский 15-ти томник, авторов не скажу (китайского не знаю, боюсь ошибиться) но каталог хороший есть все от империи до современности. да и картинки все цветные и без наложений. в последнем томе про подделки но там читать надо картинками не обойтись.
-
такой? слямзил картинку с немецкого форума.
-
Да. Это он и есть. Все руки не доходят его в библиографию сайта добавить (каталог у меня есть).
Author: Guang Xu and Zhi Liang.
Volume 1: Banknotes of China Ch'ing Dynasty (Before 1911).
Volume 2: Banknotes of (China) Bank of Communications.
Volume 3: Banknotes of the Bank of China.
Volume 4: Banknotes of the Central Bank of China (Before 1947).
Volume 5: Banknotes of the Central Bank of China (1947-1949) and the Farmers Bank of China.
Volume 6: Banknotes of Local Banks in South Part of China.
Volume 7: Banknotes of Local Banks in Central Part of China.
Volume 8: Banknotes of Local Banks in West Part of China.
Volume 9: Banknotes of Local Banks in North Part of China.
Volume 10: Banknotes of the commercials banks of China.
Volume 11: Banknotes of the foreign banks in China.
Volume 12: Banknotes of Japanese Puppet Government in China.
Volume 13: Banknotes of the Communist Banks in China (Before 1949).
Volume 14: Banknotes of Military Banks in China.
Volume 15: The Guide of China's Banknotes Collection.
-
Пока только приступил к исследованию билетов компания Гуансин. по моему 1 доллара нет (пока точно не уверен)-позже скажу. заметили что вы вывешиваете 2 разных комплекта-вернее с разными надпечатками 1. г.Хэйхэ 2. Хулунь (буир)
-
1 юаня точно не было. просмотрел свои каталаги и сотни изображений с аукциона. 0. 1-ю был в 1919-но там кроме руской хаты ничего о росси не напоминает. был и в 1920 но уже американской печати. т что комп Гуаньсинь с Россией связывают только 10 20 и 50 центов. :)
-
Пока только приступил к исследованию билетов компания Гуансин. по моему 1 доллара нет (пока точно не уверен)-позже скажу. заметили что вы вывешиваете 2 разных комплекта-вернее с разными надпечатками 1. г.Хэйхэ 2. Хулунь (буир)
Можно поподробнее? Какие билеты с какими надпечатками?
-
В1-м и 10 посте боны одинаковые - а красные иероги под пагодой разные - в 1-м это Хэйхэ (Аргунь по старому) во втором Хулунь. :)
-
Спасибо
-
Не за что. Вот в каталог вставьте Имяньпо. Лицевые - с паровозом 10 С. Без-20
-
Вопрос по этой компании. У рябченко есть 1 доллар. У меня есть такое изображение. С надпечаткой Калган. Это и есть его доллар - с надписью по русски на обратной стороне? Видел кто обратку?