forum.fox-notes.ru
Бонистика => Для начинающих => Тема начата: ram79 от Май 03, 2009, 21:26:38
-
Доброго времени суток) Недавно накопил денег для покупки образца. Как цель выбрал боны 1947-57 годов (т к их счас на молотке довольно много появилось) хотел спросить совета. Номера у образцов должны быть обнуленные или разрешены любые? Из за этого не покупаю т к не хочу купить обычную бону с красивой надпечаткой на принтере.
-
ram79, то что на Молотке 1947 и 1957 с надпечатками ОБРАЗЕЦ это не банковские образцы!
Это продукция 1961 года тогда, после реформы, создавались наборы вышедших из обращения банкнот, для реализации коллекционерам.
Так что на них надпечатка ОБРАЗЕЦ это всего лишь гашение, не больше.
По хорошему эти образцы должны стоить дешевле банкнот 1947-57 в прессе без надпечатки.
Настоящие же образцы чрезвычайно редки.
-
Дополню - надпечатки на них типографские.
-
По образцам 1947-57 было несколько вариатов -
1. каждая сторона отдельно, перфорация ОБРАЗЕЦ, АА 000000
2. двусторонние, перфорация ОБРАЗЕЦ, АА 000000
-
Спасибо большое. Я про образцы не знал. Так получается, что любой пресс 1947 возможно превратить в "образец" имея доступ к типографскому оборудованию или лазерному принтеру ???
-
Спасибо большое. Я про образцы не знал. Так получается, что любой пресс 1947 возможно превратить в "образец" имея доступ к типографскому оборудованию или лазерному принтеру ???
Превратить то можно, но образцом он от этого не станет.
(кстати надпечатки для наборов делали на Гознаке)
-
Спасибо Про образцы немного понял, теперь займусь чтением для своего развития.
Скажите, а почему на нашем сайте в магазине нет в продаже образцов?
-
Спасибо Про образцы немного понял, теперь займусь чтением для своего развития.
Скажите, а почему на нашем сайте в магазине нет в продаже образцов?
Натуральных образцов 1947г. я в руках не держал.
Боны же с красной надпечаткой Образец не проблема.
-
:) :) :) Счас отправлю жену в отпуск и я надеюсь мы вернемся к этому вопросу если вы не будете против)))
Скажите, если не проблема, то сколько стоит образец?
-
Спасибо большое. Я про образцы не знал. Так получается, что любой пресс 1947 возможно превратить в "образец" имея доступ к типографскому оборудованию или лазерному принтеру ???
Не получится там задействованы определённые серии.
-
попалась картинка такого вот образца ???
-
Как то этот образец не соответствует-
"1. каждая сторона отдельно, перфорация ОБРАЗЕЦ, АА 000000
2. двусторонние, перфорация ОБРАЗЕЦ, АА 000000""
-
попалась картинка такого вот образца ???
По-моему, это ФК, а не образец, судя по номеру.
-
попалась картинка такого вот образца ???
По-моему, это ФК, а не образец, судя по номеру.
Т.к. бона не моя (к сожалению) настаивать на ее подлиности не буду ;D
-
у нас в клубе как то походили образцы 1898-1899 г.г. АВ-РВ отдельно, перфорация, номер как на обычных бона, и тоже самое 1918 года вся подборка от 1 - 5000 руб. ... состоние - люкс - но судя по всему фуфло! незнаю! и цена была помоему не уж слишком большая...! может это из тойже же серии! ктото конкретно занимается расслоением бон на АВ и РВ и делает типо образцы, или периклеивает АВ+РВ кверногами.. такое тоже видал!!! :o
-
Да всё это ерунда с какими только номерами ОБРАЗЦОВ не бывает.Есть книга "150 лет Гознаку"издание 1969год.Там есть фотки подобных банкнот 10 червонцев 1937 и 5рублей 1938 всё тоже самое сверху номер заказа, год.И ходячие номера(правда на фото верхнюю надпись активно выбелили,но всё равно ее видно.)А вот ещё варианты. ;D
-
Хотите две стороны отдельно-пожалуйста. ;D
-
Да вот и с годом и номером заказа.Так что литеры АА и 000000 для ОБРАЗЦОВ не эталон,не надо на это обращать внимание.Они бывают разные. ;D
-
И вообще ОбРАЗЦЫ бывают без номера и литер. ;D
-
Да всё это ерунда с какими только номерами ОБРАЗЦОВ не бывает.Есть книга "150 лет Гознаку"издание 1969год.Там есть фотки подобных банкнот 10 червонцев 1937 и 5рублей 1938 всё тоже самое сверху номер заказа, год.И ходячие номера(правда на фото верхнюю надпись активно выбелили,но всё равно ее видно.)А вот ещё варианты. ;D
NORD, спасибо за сканы образов.
Но хочу обратить внимание, что на приведенных образцах номера совсем не случайные, и отнюдь не «ходячие» -
5 червонец 002468 и 013579
т.е. нули цифры четные, справа ноль цифры не четные
10 ч. 004321 и 005432 номера идут по убывающей.
5р. 123456 и 789012, и так все ясно
во всех случаях имеется своя система, а вот номер 3 р. Landser’а 610808 как раз случаен. Не собираюсь утверждать, что эта бона сомнительна, но номер ее явно выбивается из того, что обычно на образцах печатался.
-
Вы видимо плохо читаете мои посты.Я как раз и писал, что номера бывают разные.Я не зря написал про книгу "150 лет Гознака".Почитай те внимательно. ;D ;D ;D
-
Вы видимо плохо читаете мои посты.Я как раз и писал, что номера бывают разные.Я не зря написал про книгу "150 лет Гознака".Почитай те внимательно. ;D ;D ;D
Книги у меня нет. Там есть описание системы нумерации образцов?
Я читал Ваш пост как раз внимательно. Вы пишите что номера могут быть произвольными-
Да всё это ерунда с какими только номерами ОБРАЗЦОВ не бывает
если, это не так, то выражайте свои мысли яснее.
-
Нет описания системы нумерации там нет.Но фотографии подобных бон есть. ;D
-
Нет описания системы нумерации там нет.Но фотографии подобных бон есть. ;D
Ясно.
Книга вообще полезная? Как то она мне не попадалась, описание у нее очень неплохое.
-
Образцы 1947 были двух видов, что здесь и указано, а именно-
«1. каждая сторона отдельно, перфорация ОБРАЗЕЦ, АА 000000
2. двусторонние, перфорация ОБРАЗЕЦ, АА 000000»
(возможно, был еще вариант, но это не подтверждено) в книге Денисова, эти варианты указаны. Нумерация на образцах только АА 000000.
Однако и 3 рубля, скан которых предоставил Landser, отнюдь не фальш для коллекционеров, а самая настоящая бона, с настоящими надпечатками и перфорацией.
Дело в том, что это не ОБРАЗЕЦ боны, т.е. не специально изданный не платежный знак, для банков и иных финансовых органов, с целью ознакомления с банкнотой и определения подлинности банкнот. По статусу это проба печати (пруф). В упомянутой книге 150 лет Гознаку таких приведено много. Именно в архивах Гознака, такие пробы и должны быть.
-
Нет описания системы нумерации там нет.Но фотографии подобных бон есть. ;D
Ясно.
Книга вообще полезная? Как то она мне не попадалась, описание у нее очень неплохое.
Полезная и интересная книга, один водяной знак с Ильичем чего стоит. Но свою книгу продал.
-
Образцы 1947 были двух видов, что здесь и указано, а именно-
«1. каждая сторона отдельно, перфорация ОБРАЗЕЦ, АА 000000
2. двусторонние, перфорация ОБРАЗЕЦ, АА 000000»
(возможно, был еще вариант, но это не подтверждено) в книге Денисова, эти варианты указаны. Нумерация на образцах только АА 000000.
Однако и 3 рубля, скан которых предоставил Landser, отнюдь не фальш для коллекционеров, а самая настоящая бона, с настоящими надпечатками и перфорацией.
Дело в том, что это не ОБРАЗЕЦ боны, т.е. не специально изданный не платежный знак, для банков и иных финансовых органов, с целью ознакомления с банкнотой и определения подлинности банкнот. По статусу это проба печати (пруф). В упомянутой книге 150 лет Гознаку таких приведено много. Именно в архивах Гознака, такие пробы и должны быть.
Вообще то подобные боны как 3 рубля, скан которых предоставил Landser,для банков и иных финансовых органов не имеют не какого отношения.Для банков и иных финансовых органов, с целью ознакомления с банкнотой и определения подлинности банкнот,печатались банкноты с надпечаткой "ОБРАЗЕЦ" или "ОБРАЗЕЦ НЕПЛАТЁЖНЫЙ" с разными вариациями номеров и литер(сканы приведены выше).А на которых был ещё напечатан год и номер заказа только для ГОЗНАКА или сопутствующих ему контор(ВНИИ ГОЗНАКА,сам ГОЗНАК,СПЕЦХРАН ГОЗНАКА,АРХИВ ГОЗНАКА,ну соответственно все фабрики ГОЗНАКА и.т.д) или для просмотра высших инстанций(Правительство СССР).А на данной банкноте если вы посмотрите год стоит даже не 1947 а 1946(явно для банков и иных финансовых органов не покатит),а в конце номера если вы посмотрите стоит буква М (сие означает МОДИФИКАЦИЯ).Чистейшая проба печати(как вы правильно написали ПРУФ).Ну как то так.А книга действительно интересная (150 лет ГОЗНКУ),огромный водяной знак ИЛЬИЧА впечатляет очень.А вот картинок по банкнотам не много (4 по Империи и 8 или 10 по Советам),а дальше другие поделки ГОЗНАКА. ;D
-
3р с номером 7654321
-
3р с номером 7654321
Благодаря Люку, скан образца этих 3 рублей есть теперь и на сайте.
http://www.fox-notes.ru/img_rus/k1_4_ussr_1924kb.htm
-
Есть тоже самое но почище. ;D
-
Есть тоже самое но почище. ;D
Мои то рабочие :P - раньше в банках отношение к образцам было более "простое" - кассир для удобства ложил их под стекло на своём рабочем столе или наклеивал на какой-нибудь стенд рядом с собой. В моём случае была лента типа скотча, а могли и просто клеем на уголки, видел половинку образца 25-47 намертво приклеенного всей обратной поверхностью к стенду каким-то жутким клеем - снять не удалось.
-
Люк рубль Ваш? Охотно бы его в каталог запихнул.
-
Здравствуйте. Сегодня на молотке увидел образец 25р 47 г. № 000984 из обращения. Разве образцы были в те годы в обращении? Если администратор не будет против вот этот лот:
http://www.molotok.ru/show_item.php?item=707938087
В связи с этим у меня сомнения :( Это правда образец?
Заранее благодарен.
-
ram79, прочитайте этот топик, Вам все станет ясно -
http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,185.msg1786.html#msg1786
(однако бону затаскали преизрядно)
-
В августе на bonistika продавался образец 1 рубль 1961г.(типа того, что я выше скан приводил, только состояние aUNC). МПЦ было 500$, блиц 1000$, дали максимум 300$, торги не состоялись. Это я к тому, что в начале темы возникал вопрос о цене образцов.
-
На самом деле это не показатель. Считаю, что МПЦ была реалистична - покупателя не было. На той же бонистике практически одновременно продавалась бракованная 10 рублевка вот на нее покупатель нашелся, и заплатил очень не мало. На мой взгляд образец 1961 куда интересней и в перспективе ликвидней.
-
Я тоже считаю, что МПЦ 500$ была адекватной, если бы продавалось несколько номиналов образцов сразу, то они бы ушли. Образцы 1961 и более ранних выпусков намного реже образцов выпусков 1990-х, когда количество банков резко расплодилось, а спустя несколько лет также резко начало уменьшаться.
Банки могли ликвидироваться в один день - какой уж тут строгий учёт образцов!
А по поводу той бракованной 10-ки - конечно это неликвид в настоящее время, просто столкнулись несколько покупателей с деньгами и никто не хотел уступать.
-
А по поводу той бракованной 10-ки - конечно это неликвид в настоящее время, просто столкнулись несколько покупателей с деньгами и никто не хотел уступать.
Это точно ;D
-
Сегодня в клубе были в предложении образцы 5.000р. 1997 хотели за нее 50.000р, и 1.000 р. ушла за 20.000р.
-
:) :) :) Счас отправлю жену в отпуск и я надеюсь мы вернемся к этому вопросу если вы не будете против)))
Скажите, если не проблема, то сколько стоит образец?
Вот выставил на торги 3 р. "Образец"
УДАЛЕНА НЕ РАБОЧАЯ ССЫЛКА
-
Здравствуйте. Хотел еще вернуться к вопросу образцов. Сейчас на Молотке продается образец 1918 года 1000 рублей. Я пытался найти образцы временного правительства у нас на сайте, но увидел только 5000ты и там написанно: ОБРАЗЕЦЪ а на продающейся нет твердого знака. Подскажите пожалуйста должен быть твердый знак или нет?
Заранее благодарен.
-
по Денисову - цитирую:
-
Спасибо большое))) Ответ полнейший. :) :) :)
Думаю если не куплю его то точно начну копить т к понравился очень)))