forum.fox-notes.ru
Бонистика => Основной форум => Тема начата: Avionik от Январь 02, 2022, 12:48:41
-
Несколько месяцев назад приобрёл эту сотку. Когда покупал, то в описании было обозначено как гашение.
Бона подлинная и просмотрев темы с надпечаткой "НЕГОДНЫЙ", выбрал как самое подходящее
обсуждение эту: http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,4135.0.html#msg30490
Большинство коллег высказалось, что штамп ставился на подготовленных к утилизации. Думаю, что и к этой боне
подходит это определение.
Но возник вопрос: "Можно ли только по штампу, отнести эту надпечатку к Мерву?"
Почему к Мерву, а не к Ашхабаду? Такая "жирная" чёрная краска встречается только в Мерве.
-
Примеры "жирности" краски из Каталога.
(http://fox-notes.ru/img_rus/merv_B_25_z170415_f.jpg)
(http://fox-notes.ru/img_rus/RUSSLAND-DATA-09012020/Zakaspiskoe-WP-100-Rubel-d260720-f.jpg)
-
Эта эмиссия по понятным причинам не выкупалась и соответсвенно утилизироваться не могла.
Вот Мерв как раз выкупался и утилизировался, но с таким штампом мне неизвестен.
-
Но возник вопрос: "Можно ли только по штампу, отнести эту надпечатку к Мерву?"
Почему к Мерву, а не к Ашхабаду? Такая "жирная" чёрная краска встречается только в Мерве.
Чёрные Асхабадские печати и штампы встречаются пореже, чем красные и фиолетовые, но примеры есть. Но они всё же отличаются
от Мервских печатей и штампов. Нет "жирности".
-
Эта эмиссия по понятным причинам не выкупалась и соответсвенно утилизироваться не могла.
Вот Мерв как раз выкупался и утилизировался, но с таким штампом мне неизвестен.
Так как нет на боне Мервской регистрации, моё предположение ассоциируется только по краске.
Видимо всё же бона попала каким то образом в кассу с другими денежными знаками, либо была предъявлена
к обмену, но было отказано в виде этого штампа.
-
А давайте пофантазируем, всё-таки это интересный штамп.
В какую кассу могли предъявить этот знак?
В кассу при ЗВП? - Нет, они не менялись, только полгода, как вышли.
В Ташкенте/Верном или других советских городах? - Нет, белогвардейские деньги категорически не принимались, никаких гашений быть не могло.
Есть только один маленький шанс быть этой надпечатки аутентичной - если она ставилась в Пятигорске при размене джавровок у эвакуированных из Красноводска остатков белых войск на донские (есть соответствующие постановление о размене двух к одному не более двухмесячного оклада).
Вот в этом направлении и надо копать - сличать надпись "негодный" с пятигорскими и минводовсками штампами.
Версия красивая и жизнеспособная, но против неё будет существование семиреченского знака 500 рублей с надпечаткой "негодный", появление которой уже никак объяснить нельзя.
-
А давайте пофантазируем, всё-таки это интересный штамп.
В какую кассу могли предъявить этот знак?
В кассу при ЗВП? - Нет, они не менялись, только полгода, как вышли.
В Ташкенте/Верном или других советских городах? - Нет, белогвардейские деньги категорически не принимались, никаких гашений быть не могло.
Я имел ввиду только кассу Мервского уездного казначейства. Разве нельзя допустить, что попала в кассу с другими деньгами, уже после того, как ими официально пользовались?
Предположение ассоциируется исключительно на визуальном восприятии краски. В Асхабаде штамп другого вида.
(http://fox-notes.ru/BDS/BDS_A_06092016_SWP_AONB_250_A4_f.jpg)
Есть только один маленький шанс быть этой надпечатки аутентичной - если она ставилась в Пятигорске при размене джавровок у эвакуированных из Красноводска остатков белых войск на донские (есть соответствующие постановление о размене двух к одному не более двухмесячного оклада).
Вот в этом направлении и надо копать - сличать надпись "негодный" с пятигорскими и минводовсками штампами.
По этому поводу ничего сказать не могу. Пятигорска с таким штампом не видел, но как версию принять можно. Только мне больше нравится штамп "ФАЛЬШИВЫЙ" на сотке из Челябинского музея. Сотка действительно фальшивая, штамп очень похож по исполнению на "НЕГОДНЫЙ" и краска идентична.
(http://forum.fox-notes.ru/index.php?action=dlattach;topic=7555.0;attach=115264;image)
Вот ещё у себя в архиве нашёл 50 рублей. Скачал давно с какого-то аукциона.
-
Есть только один маленький шанс быть этой надпечатки аутентичной - если она ставилась в Пятигорске при размене джавровок у эвакуированных из Красноводска остатков белых войск на донские (есть соответствующие постановление о размене двух к одному не более двухмесячного оклада).
Вот в этом направлении и надо копать - сличать надпись "негодный" с пятигорскими и минводовсками штампами.
Аналогичные правила обмена закаспийских бонов есть в госархиве Ростовской области. Кроме состоявших на службе в Закаспийском крае обменивали и частным лицам , но только 10% предъявляемой суммы, и выдача по обмену не должна была превышать 10000 рублей. Может и ВВД обменивали?
-
Есть только один маленький шанс быть этой надпечатки аутентичной - если она ставилась в Пятигорске при размене джавровок у эвакуированных из Красноводска остатков белых войск на донские (есть соответствующие постановление о размене двух к одному не более двухмесячного оклада).
Вот в этом направлении и надо копать - сличать надпись "негодный" с пятигорскими и минводовсками штампами.
Аналогичные правила обмена закаспийских бонов есть в госархиве Ростовской области. Кроме состоявших на службе в Закаспийском крае обменивали и частным лицам , но только 10% предъявляемой суммы, и выдача по обмену не должна была превышать 10000 рублей. Может и ВВД обменивали?
+
Поглядеть бы. Очень интересно.
-
Есть только один маленький шанс быть этой надпечатки аутентичной - если она ставилась в Пятигорске при размене джавровок у эвакуированных из Красноводска остатков белых войск на донские (есть соответствующие постановление о размене двух к одному не более двухмесячного оклада).
Вот в этом направлении и надо копать - сличать надпись "негодный" с пятигорскими и минводовсками штампами.
Аналогичные правила обмена закаспийских бонов есть в госархиве Ростовской области. Кроме состоявших на службе в Закаспийском крае обменивали и частным лицам , но только 10% предъявляемой суммы, и выдача по обмену не должна была превышать 10000 рублей. Может и ВВД обменивали?
+
Поглядеть бы. Очень интересно.
Вот собственно циркуляр Гос.Банка ВСЮР по обмену, а так же распоряжение Отдела Финансов ВВД, которое к сожалению сильно выцветшее, поэтому попытался сделать реконструкцию...
-
Вот собственно циркуляр Гос.Банка ВСЮР по обмену, а так же распоряжение Отдела Финансов ВВД, которое к сожалению сильно выцветшее, поэтому попытался сделать реконструкцию...
Спасибо!