forum.fox-notes.ru

Бонистика => Определение бон, оценка бон => Тема начата: Vladimir851 от Декабрь 11, 2020, 16:27:56

Название: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: Vladimir851 от Декабрь 11, 2020, 16:27:56
Подскажите,плз примерно по деньгам.
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: гоголь от Декабрь 11, 2020, 16:54:43
 1р примерно -5000р 3р пресс?
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: magsib от Декабрь 11, 2020, 18:36:06
3 р за такое состояние около 10 т.р.
1 р 3,5-4 т.р.
на мой взгляд.
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: гоголь от Декабрь 11, 2020, 18:54:06
1р в таком качестве у меня прошёл за 5000р ( купил перекуп )
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: magsib от Декабрь 11, 2020, 19:02:08
Взял да взял. Может у него уже подогретый покупатель есть на 6-7-8, то почему не взять и за 5.

исхожу из того сколько бы реально отсчитал, если до дела дошло. Ну и крайняя нужда к покупке изготовилась.
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: Vladimir851 от Декабрь 11, 2020, 20:56:52
Спасибо за Ваше мнение.
Думаю 1р стоит около 5т.р.
А вот на счет 3р до конца не понял.У себя в голове держал 8т.р. примерно.
Будет ли действительно интересна за 10т.р.?
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: Al-r от Декабрь 11, 2020, 22:35:03
Вот через день Гоголь продаст свою трешку 17 года в aXF и будет Вам ориентир.
Для того, что бы ответить, уйдёт ли за 10, скажите, что с верхними углами лицевой стороны (там, где нет орла)?
Сдаётся мне, что дорисованы они.
Если так, то сильно вряд ли стоит знак и 8 и 10 тысяч, если только покупатель не заметит реставрацию.
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: Al-r от Декабрь 11, 2020, 22:44:45
Обычно буквы такие:
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: гоголь от Декабрь 11, 2020, 22:46:42
Al-r спасибо за рекламу.
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: Al-r от Декабрь 11, 2020, 22:54:53
Пожалуйста.
Ты заметил, что трёшка в прессе попадается намного чаще рубля 1917 года (1918 не в счёт)?
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: Vladimir851 от Декабрь 12, 2020, 00:28:46
Вот через день Гоголь продаст свою трешку 17 года в aXF и будет Вам ориентир.
Для того, что бы ответить, уйдёт ли за 10, скажите, что с верхними углами лицевой стороны (там, где нет орла)?
Сдаётся мне, что дорисованы они.
Если так, то сильно вряд ли стоит знак и 8 и 10 тысяч, если только покупатель не заметит реставрацию.

На мой взгляд,углы одинковые что у 1,что у трешки.
Сказать ничего не могу,так как далек от этого.Мне они в таком виде достались
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: fedot67 от Декабрь 12, 2020, 01:04:51
На трёшке оба верхних угла дорисованы, но только на лицевой стороне. Даже фоновая сетка на них корявая. Скорее всего рисунок ушёл вместе с клеем, которым бона была приклеена в альбоме.
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: magsib от Декабрь 12, 2020, 04:38:17
Согласен. Поработали с боной. Углы не заметил, хотя видел проклейку поверху. На большом мониторе увидел.
Есть "умелец", занимается незадорого приведением в порядок. Соответственно есть заказы. Есть легкая небрежность, но в первом приближении сойдет.
Напишите реставрация уголков и выставляйте на продажу.   
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: magsib от Декабрь 12, 2020, 07:03:35
на ебай 3р 17 года в идеале при долларе около 30 рублей(сытые годы), уходили овер чем 300 гринов.
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: Vladimir851 от Декабрь 12, 2020, 09:06:08
Согласен. Поработали с боной. Углы не заметил, хотя видел проклейку поверху. На большом мониторе увидел.
Есть "умелец", занимается незадорого приведением в порядок. Соответственно есть заказы. Есть легкая небрежность, но в первом приближении сойдет.
Напишите реставрация уголков и выставляйте на продажу.

В Вашем понимании с реставрированными углами какая ей примерно цена?
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: magsib от Декабрь 12, 2020, 09:35:15
ХЗ. попробовать порыбачить с подстраховкой в районе 6-8 рублей возможно и стоит.
Но итоговое решение за Вами. Многое зависит как, где и когда. Сейчас не самое лучшее время новый год, потом голодный январь. Хотя кто запретит попробывать.
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: Чук и Гек от Декабрь 15, 2020, 19:20:02
Раз уж речь зашла за Благовещенск, то хочется спросить: существует ли в природе 1 рубль 1917 г. с подписью кассира А.Сергеева или это старинная красивая легенда?
По логике должна быть, раз уж на трешках есть и Н.Бобровников, и А.Сергеев.

Хочется один раз увидеть, а не сто раз услышать.
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: kuzbon от Май 10, 2021, 17:04:14
Подскажите пожалуйста откуда информация о фамилиях кассиров ,есть какая то статья или считано с бон? Какая фамилия у бухгалтера?
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: AlterRub от Май 10, 2021, 19:25:45
...существует ли в природе 1 рубль 1917 г. с подписью кассира А.Сергеева или это старинная красивая легенда?
Я как-то пропустил этот вопрос, возможно Вы уже видели, ниже скан. Судя по всему Сергеев подписывал первые
номера, потом Бобровников. 

Подскажите пожалуйста откуда информация о фамилиях кассиров ,есть какая то статья или считано с бон? Какая фамилия у бухгалтера?
Кассир А.Сергеев и бухгалтер А.Нилов указаны в статье М.М.Быкова, Россика 1965, издавался в США.
Считан с бон или нет, непонятно, но кое-что у Быкова есть, что у Погребецкого я не нашел.   
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: magsib от Май 11, 2021, 09:03:56
Считаю считано с бон, потому как визуально Сергеев не Сергеев.
С Бобровниковым и Ниловым всё в строчку.
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: kuzbon от Май 11, 2021, 16:44:48
Спасибо, а статью можно разместить или скинуть ссылку если она есть в интернете. Как она называется?
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: AlterRub от Май 11, 2021, 18:54:00
Спасибо, а статью можно разместить или скинуть ссылку если она есть в интернете. Как она называется?
У меня вот этот файл:
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: kuzbon от Май 12, 2021, 08:46:19
Цитата: kuzbon от Вчера в 16:44:48
Спасибо, а статью можно разместить или скинуть ссылку если она есть в интернете. Как она называется?
У меня вот этот файл:              Большое спасибо Вам за статью. Публикацию этого автора по бонистике встречаю впервые. Он ещё печатался в Россике?  У него есть статьи по бонам Сибири и Дальнего Востока?
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: AlterRub от Май 12, 2021, 09:06:17
Публикацию этого автора по бонистике встречаю впервые. Он ещё печатался в Россике?  У него есть статьи по бонам Сибири и Дальнего Востока?
Мне известна только ссылка на статью М.М.Быкова 1963 года в том же журнале.
Эта ссылка дана в книге Баранова и др. в библиографии бонистики 2006г.
Но тематика статьи другая: ОГПУ и Шпицберген. Самой статьи у меня нет.
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: kuzbon от Май 16, 2021, 18:14:45
Один рубль 1917 года с регистрацией кассир Боровиков. В каталоге сайта нет такой боны, если нужно разместите.
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: AlterRub от Май 16, 2021, 22:58:21
Как правило на штампе регистрации какая-то часть видна неплохо.
Здесь не видно ничего, кроме подписи. Печать также подозрительная,
орел отсутствует. Пока всё свидетельствует в пользу фальшивки.
Чтобы как-то подтвердить подлинность, желательно найти экземпляр
с этой подписью, читаемым штампом и приличной печатью.
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: magsib от Май 17, 2021, 03:04:45
нет необходимости. выскажусь за: регистрация подложная.
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: kuzbon от Май 17, 2021, 16:24:59
Может и фальшивая регистрация , а может и настоящая. Сравнить не с чем . Рубли 1917 года с регистрацией я больше не видел. Почему они не попадаются с регистрацией? Три рубля 1917 года с регистрацией не редкость. Хабаровская регистрация на 3 рублях 1917 года кассир Сергеев.
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: AlterRub от Май 17, 2021, 18:03:12
...Почему они не попадаются с регистрацией?
Доказать, что их не было, можно только одним способом - найти документы
в архивах, если они существуют.
Но предположить с большой долей вероятности несложно. Рублей 1917 года
выпустили сравнительно немного, бумага толстая, износ немалый, в обращении
к этому времени их почти не осталось. Трешек с датой 1918 не выпускали.
Вот и решили, что нет смысла штамповать оба варианта рублей, только с датой 1918.
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: kuzbon от Май 17, 2021, 18:18:05
На коллекционном рынке рубли 1917 года не часто но встречаются и как правило неплохой сохранности. Рублей 1918 года много но найти хорошей сохранности купюру сложно. Тонкая бумага изнашивается быстрее.
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: Чук и Гек от Май 17, 2021, 23:34:00
...существует ли в природе 1 рубль 1917 г. с подписью кассира А.Сергеева или это старинная красивая легенда?
Я как-то пропустил этот вопрос, возможно Вы уже видели, ниже скан. Судя по всему Сергеев подписывал первые
номера, потом Бобровников.


Интересно девки пляшут: на трешках, наоборот, первые номера подписывал Бобровников.
За скан спасибо. Будем искать в коллекцию 1р. 1917г. А. Сергеев......

Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: magsib от Май 17, 2021, 23:37:40
Потому. У Погребецкого двоеточие Часть Благовещенских денег было уничтожено.
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: AlterRub от Май 18, 2021, 13:46:45
Тонкая бумага изнашивается быстрее.
У нас не абстрактное обсуждение, какая бумага лучше, речь идет о конкретном
выпуске. Те, кто собирает Благовещенск, знают, что найти трешку с регистрацией
в приличном состоянии, в отличие от рублей, крайне сложно
. Ниже на скане типовое
состояние. Видно, что проблема именно в бумаге, переломы по сгибам.
В каталоге сайта дан знак 3р 361155 в хорошем состоянии. Однако печать "нулевая",
штамп тоже почти не виден - подозрения в таком случае неизбежны. Сравните, там же
в каталоге есть 1р 159171 с таким же вариантом регистрации.
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: kuzbon от Май 18, 2021, 16:47:57
...существует ли в природе 1 рубль 1917 г. с подписью кассира А.Сергеева или это старинная красивая легенда?
Я как-то пропустил этот вопрос, возможно Вы уже видели, ниже скан. Судя по всему Сергеев подписывал первые
номера, потом Бобровников.


Интересно девки пляшут: на трешках, наоборот, первые номера подписывал Бобровников.
За скан спасибо. Будем искать в коллекцию 1р. 1917г. А. Сергеев......
Выпуск Благовещенского городского самоуправления подписывал кассир Сергеев
 1 рубль 000 148 - 141 942 выпущено 168 500 штук
3 рубля 072 056 - 193 779 выпушено 200 000 штук
 Это наибольший и наименьший номер бон известный мне , тираж из статьи Быкова М.М. журнал Россика.
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: AlterRub от Май 18, 2021, 18:00:33
Фальшивые штампы регистрации часто упоминались в местной прессе.
Ниже пример из "Амурской жизни" за 3 июля 1919г. Там о мухинках, но
регистрация такая же.
 
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: kuzbon от Май 18, 2021, 18:18:07
Да мне то же попадались заметки о фальшивой регистрации и то же речь шла о "мухинках". Особенно руку приложили китайцы штемпелевали в любой лавке. О городских билетах не упоминалось.
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: Чук и Гек от Май 18, 2021, 20:33:16
Совсем нас запутал уважаемый Вождь Краснокожих.
Показывает трешку с номером 529 310, а потом пишет:
 Выпуск Благовещенского городского самоуправления подписывал кассир Сергеев
...
3 рубля 072 056 - 193 779 выпушено 200 000 штук
 Это наибольший и наименьший номер бон известный мне , тираж из статьи Быкова М.М. журнал Россика.

Да и тиражи из статьи Быкова вызывают ряд вопросов. Куда сувать наши трешки с №№528***, 704***. Да и трешка №728*** от уважаемого AlterRub в статью Быкова не сувается. ???   
Название: Re: 1р и 3р Благовещенск
Отправлено: kuzbon от Май 19, 2021, 08:12:39
Выпуск Амурского исполкома Наименьшие и наибольшие номера известные мне, кассир Бобровников
 1 рубль - 270 946 - 341 462 выпущено 207 300 штук
 С рублем всё понятно и по цифрам сходиться с трёшками сложнее.
 3 рубля - 203 142 - 493 547 сколько было выпушено штук с подписью кассира Бобровникова точно не знаю , скорее всего то же около 200 000 штук. Далее три рубля снова начал подписывать кассир Сергеев наименьшие и наибольшие номера.
 3 рубля - 529 310 - 712 831 чей это выпуск не знаю, Амурского исполкома или уже Временного Амурского правительства. Скорее всего Временного Амурского правительства. На рубле 1918 года то же стоит подпись кассира Сергеева.  Все цифры по количеству выпущенных билетов Быков брал у Погребецкого ,но по выпуску 1 рубля 1918 года количество выпущенных билетов не совпадает.
 1 рубль 1918 года - 008 441 - 332 614 у Погребецкого указано что было выпущено 331 000 штук.  Указанные Вами трёшки с номерами 528*** и 728*** расширяют диапазон номеров. На них должна стоять подпись Сергеева. Свои три рубля 529 310 я разместил из за интересной регистрации. Хабаровская регистрация на городских Благовещенских билетах, в моем понятии вещь редкая.