forum.fox-notes.ru

Справочная => Фальшивки в ущерб коллекционерам, фантазмы, копии => Тема начата: allokkinn от Январь 30, 2022, 12:39:01

Название: 10000рублей Юг России-литография,копия,фальшь?
Отправлено: allokkinn от Январь 30, 2022, 12:39:01
Такая вот бона имеется.Что-то очень похожее видел здесь-кажется,50 рублей Азербайджан.
Название: Re: 10000рублей Юг России-литография,копия,фальшь?
Отправлено: allokkinn от Январь 30, 2022, 12:40:11
Вот,для сравнения-оригинал
Название: Re: 10000рублей Юг России-литография,копия,фальшь?
Отправлено: allokkinn от Январь 30, 2022, 12:42:45
Фото на просвет и сбоку(как смог)
Название: Re: 10000рублей Юг России-литография,копия,фальшь?
Отправлено: Алексей от Январь 31, 2022, 00:25:45
Думаю, настоящая банкнота. А что вас смущает?
Название: Re: 10000рублей Юг России-литография,копия,фальшь?
Отправлено: allokkinn от Январь 31, 2022, 16:41:07
Может,и настоящая-но такой печати в каталоге не увидел.Резко отличается от второй представленной на фото.Намного более размытый рисунок,нет тиснения на бумаге(ну или оно очень незаметно из-за размытой печати),водяные знаки вроде есть-но такое ощущение,что они просто пропечатаны на бумаге ???Как я уже писал-видел что-то подобное здесь на форуме,обсуждалась бона 50 рублей Азербайджан,кажется.
Название: Re: 10000рублей Юг России-литография,копия,фальшь?
Отправлено: bookbinder от Январь 31, 2022, 17:18:46
Может быть просто отмыто добела вместе с частью краски?
Название: Re: 10000рублей Юг России-литография,копия,фальшь?
Отправлено: emercom от Январь 31, 2022, 20:54:32
Может быть просто отмыто добела вместе с частью краски?
+1
Название: Re: 10000рублей Юг России-литография,копия,фальшь?
Отправлено: magsib от Февраль 01, 2022, 10:46:35
похоже убирали грязь слишком тщательно. С приездом, Тётя Ася.
Посмотрите под косым углом к дневному свету с окна, всё художества должны быть хорошо видны.
Название: Re: 10000рублей Юг России-литография,копия,фальшь?
Отправлено: allokkinn от Февраль 01, 2022, 15:19:50
Ну тиснение-то с бумаги отмыть не могли!Или могли?
Название: Re: 10000рублей Юг России-литография,копия,фальшь?
Отправлено: allokkinn от Февраль 01, 2022, 15:22:39
Его вроде видно немного,но не рельефное.Разгладили что ли?
Название: Re: 10000рублей Юг России-литография,копия,фальшь?
Отправлено: Александр58 от Февраль 01, 2022, 17:48:27
Ну тиснение-то с бумаги отмыть не могли!Или могли?

Сушили под прессом
Название: Re: 10000рублей Юг России-литография,копия,фальшь?
Отправлено: Al-r от Февраль 02, 2022, 10:20:02
Ну тиснение-то с бумаги отмыть не могли!Или могли?

Какое тиснение Вы имеете ввиду?
Этот знак печатался методом плоской печати.
Название: Re: 10000рублей Юг России-литография,копия,фальшь?
Отправлено: allokkinn от Февраль 02, 2022, 16:29:38
Ну тиснение-то с бумаги отмыть не могли!Или могли?

Какое тиснение Вы имеете ввиду?
Этот знак печатался методом плоской печати.
На реверсе хорошо видно справа,где поле чистое-рельефно выделяются цифры 10,буквы руб. и тысяч и узор в виде шнура
Название: Re: 10000рублей Юг России-литография,копия,фальшь?
Отправлено: allokkinn от Февраль 02, 2022, 16:31:23
похоже убирали грязь слишком тщательно. С приездом, Тётя Ася.
Посмотрите под косым углом к дневному свету с окна, всё художества должны быть хорошо видны.
Не знаю насчёт художеств-на свет просто всё рябит,глаз не может сфокусироваться ;D
Название: Re: 10000рублей Юг России-литография,копия,фальшь?
Отправлено: allokkinn от Февраль 02, 2022, 16:32:27
Да уж,тут даже стиральной машине такое не под силу...Это как же отмывать надо!
Название: Re: 10000рублей Юг России-литография,копия,фальшь?
Отправлено: Al-r от Февраль 02, 2022, 18:01:57
 
Если Вы и в дальнейшем планируете пытаться определить фальшивость банкнот, попробуйте  узнать про основные способы печати (плоскую, глубокую и высокую), как они отличаются друг от друга, и на каких знаках и в каких местах этих знаков они применялись.
Тогда Вы узнаете, на каких банкнотах и в каких местах есть рельеф, а где его быть не может чисто из-за технологии изготовления.
Название: Re: 10000рублей Юг России-литография,копия,фальшь?
Отправлено: emercom от Февраль 03, 2022, 00:19:31
Согласен с Al-r. Эти банкноты НИКОГДА не конгревились! То что вы принимаете за конгрев, имитация конгрева определенным способом расположения линий плоской печати, довольно распространенный способ защиты от подделок в то время, посмотрите на 100 рублей 1910 года, там использовался тот же способ. Так что учите матчасть...
Название: Re: 10000рублей Юг России-литография,копия,фальшь?
Отправлено: magsib от Февраль 03, 2022, 10:56:46
Возможно тС троллит. По существу уже ответили.
Вживую боны смотрите,общайтесь, почитывайте, здесь дохера информации. Два верхних ответчика верно указали, что в чулане самому надо искать удочки для ловли рыбы.
Название: Re: 10000рублей Юг России-литография,копия,фальшь?
Отправлено: allokkinn от Февраль 05, 2022, 09:38:44

Если Вы и в дальнейшем планируете пытаться определить фальшивость банкнот, попробуйте  узнать про основные способы печати (плоскую, глубокую и высокую), как они отличаются друг от друга, и на каких знаках и в каких местах этих знаков они применялись.
Тогда Вы узнаете, на каких банкнотах и в каких местах есть рельеф, а где его быть не может чисто из-за технологии изготовления.
Читать-то можно(и читаю),но без практики и живого общения это не даёт всей полноты картины.Я,например,даже пальцем ощущаю неровность,как будто бумага рельефная.Потому вопрос и поднял,чтобы прояснить эти моменты
Название: Re: 10000рублей Юг России-литография,копия,фальшь?
Отправлено: allokkinn от Февраль 05, 2022, 09:49:12
Согласен с Al-r. Эти банкноты НИКОГДА не конгревились! То что вы принимаете за конгрев, имитация конгрева определенным способом расположения линий плоской печати, довольно распространенный способ защиты от подделок в то время, посмотрите на 100 рублей 1910 года, там использовался тот же способ. Так что учите матчасть...
[/quote
Надо сказать-прекрасная имитация!Даже на ощупь ощущается рельеф!На 100 рублях 1910 года-да,имеется,правда менее выраженное-но тут от самой боны может зависеть]Но на 250-то рублях Ростов оно есть,тиснение?Или Вы меня совсем убьёте?Там палец аж спотыкается на неровностях рельефа!
Название: Re: 10000рублей Юг России-литография,копия,фальшь?
Отправлено: allokkinn от Февраль 05, 2022, 09:52:44
Возможно тС троллит. По существу уже ответили.
Вживую боны смотрите,общайтесь, почитывайте, здесь дохера информации. Два верхних ответчика верно указали, что в чулане самому надо искать удочки для ловли рыбы.
Спасибо!По существу-понял.Вживую,увы ,нет возможности давненько.Информацию-да,в большинстве случаев ищу сам,но иногда намного целесообразнее совет профессионалов.Вон как-с маху ответили по существу!А ведь у меня самого такая мысль даже не родилась!
Название: Re: 10000рублей Юг России-литография,копия,фальшь?
Отправлено: emercom от Февраль 05, 2022, 14:10:15
Надо сказать-прекрасная имитация!Даже на ощупь ощущается рельеф!На 100 рублях 1910 года-да,имеется,правда менее выраженное-но тут от самой боны может зависеть. Но на 250-то рублях Ростов оно есть,тиснение?Или Вы меня совсем убьёте?Там палец аж спотыкается на неровностях рельефа!
Цитировать


Если Вы считаете, что все эти боны конгревили или тиснили, то пусть так оно и будет, считайте что Вы сделали открытие в бонистике ;D За сим разрешите откланяться, дальше всё это обсуждайте без меня...
Название: Re: 10000рублей Юг России-литография,копия,фальшь?
Отправлено: allokkinn от Февраль 05, 2022, 14:45:25
Чуть бы поменьше пафоса-и сказал бы Вам спасибо огромное за разъяснения.Неспециалисты для того и спрашивают,что хотят выяснить все непонятные моменты