forum.fox-notes.ru
Бонистика => Частные боны России в границах царской империи и СССР => Тема начата: Александр58 от Июнь 13, 2010, 11:32:12
-
1.Интересная бона - Разменная марка Кооператива рабочих "Маркус", но ее географию, к сожалению, я пока определить не могу.Может быть, что-нибудь
Вам известно о ней коллеги?
-
Исходя из орфографии могу предположить лишь то, что выпущена она ок. 1918 г. ;)
-
Спасибо, Dimich. На орфографию я внимание обратил, дата это второй вопрос,
главный - место выпуска .
Эта бона интересна, тем что для частной боны, графика высокого качества да и сюжет не обычный для рабочего кооператива и со скрытым текстом.По идее этот
эмитент не должен был быть маленьким.
При увеличении в правом нижнем углу разборчиво видна фамилия: Н.Левинсонъ,
а выше справа скрытое слово разобрать не смог.Первая буква похожа на "Ф", а
дальше может Вы коллеги что-то разберете.Слева тоже есть скрытое в рисунке слово, но оно вообще не читаемо.
-
Первая буква похожа на "Ф", а дальше может Вы коллеги что-то разберете.
Александр, я прочел "ФА..."
Вообще не стоит удивляться качеству боны: были эмитенты, которые могли заказать боны в нормальной типо/литографии. Я так понял печать литографская там?
-
Dimich, я не удивляюсь, а лишь констатирую факт, который говорит о том, что этот кооператив не был шарашкиной конторой из десятка сотрудников, а был солидной организацией и имел какой-то капитал. Изготовления денег стоит тоже денег (извините за каламбур), а изготовление качественных - несет за собой больше затрат. Основная масса частных эмитентов не заморачивалась в этом отношении, как и порой, региональные эмитенты (т.е. выпуски властей, которые относятся к общеобязательным). Частные боны, изготовленные рукописно, на печатной машинке или с использованием существующих на тот момент бланков (например, банковских чеков или дензнаков других организаций) занимают не больший процент от общей массы бон. Изготовление в типографии было обычным явлением. Некоторые частники заказывались даже заграницей. Все эти детали, конечно же, интересны, но это пока второй план, главным вопросом остается – география эмитента.
По скрытому тексту: пока я не увеличивал картинку мне казалось, что там "ФАБР" т.е. сокращенное слово фабрика, но после увеличения - кроме "Ф" остальные стали для меня непохожи на те буквы, которые ранее я назвал.
-
в Витебске была фабрика Левинсона, теперь это приборостроительный завод. Может это искомое и есть?
-
Изготовления денег стоит тоже денег
Александр, согласен с вами. Но мне в архивах приходилось встречать конкретные сведения по финансовым затратам на производство бон в литографии Омской ж-д. (расчет приводился для эмиссии бон для Сиб ж-д.) Там тарифы приведены на осень 1919 и сравнительно не велики для того времени. Само производство стоило немного, дороже была бумага и материалы. Если интересно конкретные цифры могу привести позже.
-
1.Интересная бона - Разменная марка Кооператива рабочих "Маркус", но ее географию, к сожалению, я пока определить не могу.Может быть, что-нибудь
Вам известно о ней коллеги?
А не понять - кого там портретик?
Могу сказать - в Петрограде-Ленинграде такого кооператива не было.
-
А не понять - кого там портретик?
Могу сказать - в Петрограде-Ленинграде такого кооператива не было.
На боне портрет Сократа
-
Изготовления денег стоит тоже денег
Александр, согласен с вами. Но мне в архивах приходилось встречать конкретные сведения по финансовым затратам на производство бон в литографии Омской ж-д. (расчет приводился для эмиссии бон для Сиб ж-д.) Там тарифы приведены на осень 1919 и сравнительно не велики для того времени. Само производство стоило немного, дороже была бумага и материалы. Если интересно конкретные цифры могу привести позже.
Dimich, если у Вас есть возможность дать такую информацию, она будет интересна всем.
На этой боне не стандартный сюжет: простенькая рамка и текст.
На окрашивание фона идет больше краски, относительно сложный рисунок - все
это дополнительные расходы на материалы и работу художника.
-
в Витебске была фабрика Левинсона, теперь это приборостроительный завод. Может это искомое и есть?
Сашик, огромное спасибо! Похоже, Вы попали в точку.
Интуитивно я предполагал, что эмитент должен находиться в западной части России.
Смущала фамилия Левинсона, точнее место ее расположения, наводила меня на мысль,
что это фамилия типографа (обычно внизу помещалось название типографии, правда, ниже, чем в этом случае). В Москве действительно была Типография Левенсона, но в названии «Товарищество Скоропечатни А. А. Левенсона», инициалы и одна буква в фамилии не совпадали с Левинсоном с боны.
Стоит еще конечно уточнить, порыться в архивах, но я на сто процентов уверен, что с Ваше предположение верное. С Вашей помощью Сашик мы закрыли еще одно белое пятно в бонистике.
-
В продолжении темы (чтобы не открывать по каждому случаю новую тему)
еще одна не идентифицированная бона, требующая выяснения географии:
Потребительское общество (споживче товариство) "Вест" - 3 копейки.
Бона на картоне.На мастичной круглой печати на Рв кроме словва в центре "Вест", по кругу - перед словом "споживче" просматриваются несколько букв.
Скорее всего эти буквы и являются составляющим слова, определяющим геграфию эмитента.Но я не смог прочитать.Одно ясно, что Украина и наверно западная ее часть, хотя последнее не факт.Опять прошу помощи коллег.
-
Изготовления денег стоит тоже денег
З/П мастеру и рабочим печатникам - 480р., рабочие "при двигателе" 160р., материалы для печати 400р., материалы для работы двигателя 300р., общие расходы на помещение 50р. Работает 1 литогр. машина. Смена 12ч. 9000листов. Омская ж/д литография осень 1919
-
Коллеги! Помогите идентифицировать бланк ордера. Возможно у кого-то есть подобный ордер с печатью на Рв или кто-нибудь встречал его ранее и знает географическую принадлежность и собственника эмитента. Интересны и мнения.
Текст на Ав (как смог разобрать):
«Предъявитель настоящаго ордера
имbетъ получить
изъ кассы указаннаго на оборотb сего торговаго
предпрiятiя
три рубля
каковые подлежатъ оплатb по накоплbнии въ
кассъ достаточнаго для этого количества денеж
ныхъ знаковъ
при покупкb товара настоящiй ордеръ принимается обратно кассой
как наличныя деньги
Кассиръ»
Рв - чистый без текста и печатей
-
Возможно Енисейская губерния.
оформление рамки в углах схоже с Енисейским губсоюзом.
меандр похожий встречается на печати одного из ревкомов енисейской губернии.
-
Сашик! спасибо, посмотрю.
-
По первой боне.
Вероятнее всего это все же Питер.
А именно: хромолитография Эдуада Маркуса, Васильевский о-в, 10 линия.
В 17-18 гг. - это весьма крупное предприятие в 500 где-то рабочих, потом национализировано в 3-ю Гослитографию. Отсюда объясняется и высокое качеств печати.
-
Есть такая бона. В печати читается: "...кое общество. ...м(или н)еское отделение". Орел Временного правительства. Наверное, относится к 1918 г. Может быть, у кого-то есть что-то подобное. Интересны предположения об эмитенте.
-
Оборотная сторона.
-
Похоже на фальш Рисовали от руки
-
Да, бона нарисована от руки.
Тиражировать денежные знаки рисованием от руки - это сложный процесс. Можно нарисвать одну, две, ну три от силы.
Надпись на знаке претендует на то, что это был какой-то большой тираж.
По-видимому гоголь прав, это фальшивка.
-
Может быть использовали гектограф? Тогда оригинал как раз от руки и рисовали, а потом можно было получить некоторое кол-во копий.
-
с большей долей вероятности фк.
-
Согласен, что все, нарисованное от руки, наводит, прежде всего, на мысль о фальшивке.
Но ведь есть, и немало, бон, сделанных от руки, которые, вроде бы,
не вызывают никаких сомнений. Вот Севастополь, большая серия Первого лото Иркутска,
обсуждавшаяся уже здесь Верхнячка (с оттиском пальца!), да и еще немало таких можно
отыскать.
-
Оборотные стороны.
-
общий вид.
не встречал, чтобы в печати об-ва был орел временного пра-ва, с орлами это гос учреждения.
все общества до революции регистрировались в судах, причём дважды: в уезде и губернии, то есть было два разных номера регистрации по уезду и губернии. При регистрации указывалось кол-во в обществе и сведения о правлении.
В дальнейшем порядок регистрации мне не известен.
ежели рукописные деньги (не расписка взамен сдачи), то номер должен быть и печать учреждения. обычно две подписи, одна реже, из серьёзных частников например на Ачинске Енисейского губсоюза.
казино- это обычно нэп.
-
Коллеги, приветствую и пара вопросиков.
1. По бонам Риддера. Судя по Пику они есть (были) http://www.fox-notes.ru/img_rus/k11_42_ridder.htm.
Правда, однозначно, это не Амурская область, а Семипалатинская нынешнего Казахстана. Город и комбинат и сейчас существуют и чего-то там добывают. Кто-либо имеет, видел эти боны в живую. Поделитесь инфо, сканами. Из всех опрошенных бонистов никто о них ничего не знает.
2. Попалась в протоколах Бюро Казкрайкома ВКП(б) такая строка: "9 июля 1935 г.
Бюро Казкрайкома отменило, как неправильное, постановление Карагандинского обкома и облпартколлегии об отдаче под суд директора Чистовского совхоза Родэ за выпуск денежных суррогатов в 1934 г., прокурору КССР предложено дать указание прекратить судебное дело". Кому что известно об этих Чистовских суррогатах, как они выглядели/выглядят?
Будет время - посмотрю протоколы Каробкома за 1934 г., наверняка там поподробнее будет. Возможно и протоколы Булаевского райкома (куда входила Чистовка) удастся поднять.
Спасибо