forum.fox-notes.ru
Бонистика => Для начинающих => Тема начата: creeps от Январь 08, 2011, 01:05:53
-
Подскажите пожалуйста новичку, только не пинайте сильно.
Как точно определить каким образом напечатана бона (конкретно 100 рублей 1991г) офсетом или металлографией?
Пробовал выбить что-то из поиска, но не удовлетворился.
Единственная инфа почерпнута из поста уважаемого Люка - "Первый вариант напечатан металлографическим способом
(рисунок более четкий, контрастный. рельефный на ощупь)."
А есть какие-нибудь "математические", то есть точные способы определить тип печати, что-то вроде отличий строго соответствующих определённому способу и только ему? Как различные варианты штемпелей у монет.
Заранее огромное спасибо.
-
И если не затруднит, подскажите, 100 р ВЗ Ленин 1991, это что - офсет или металлография?
-
И если не затруднит, подскажите, 100 р ВЗ Ленин 1991, это что - офсет или металлография?
Спросогья ;D, по-быстрому:
100 р ВЗ Ленин 1991 - однозначно металлография.
Варианты: металлография(сначала), а потом офсет появились на 100 р ВЗ Звёзды 1991.
"Математически", чтобы однозначно разделить сразу и не знаю как описать:
офсет - "плоский" способ печати - на ощупь поверхность боны плоская, металлография чувствуется на ощупь.
Вам надо найти в UNC заведомо разные по способу печати боны и поробовать научиться отличать.
Отличия видны хорошо, когда смотришь под углом на плоскость боны.
-
Спасибо огромное за ответ!
Конечно, иметь заведомо разные боны, это идеал.
Проблема в том, что я собрал сначала по типам боны в прессе. А теперь захотелось и разновидностей. В этом году разновидность всего одна потому с него и пытаюсь разобраться.
Соответственно имею 100 "Ленина" и 100 "звёзды". Зная заведомо (теперь точно) что "Ленин" металлография, пытаюсь определить, что же у меня за "звёзды"... неопытному глазу сложно... :(
Вы в своём посту писали что-то про башню и серии...
"Логашин C.С.:
В обращении были обнаружены серии с КА по КУ. В дальнейшем он был заменен
на более дешевый офсетный способ печати. Выпуск начинается с серии КЭ.
(Различие вариантов по сериям нельзя принимать за основу, так как возможен
"перехлест" серий). Разница между этими выпусками очень хорошо видна по
рисунку Водовзводной башни и панорамы Кремля."
Смотрю я на башни... и вроде бы одна посветлее, вторая потемнее... серия у "Ленина" ИМ у "звёзд" ММ...
Ещё мысли вслух: сдаётся мне что офсет дешевле и чаще встречается. А металлография дороже и реже. Если я как мне помнится купил "звёзды" запросто походя в прессе даже не искав, а металлографии сейчас на молотке что-то и нету практически - делаю вывод что у меня офсет.
Ещё раз прошу не пинать больно, ибо тема не моя, я монетчик, просто к "Союзу" монетному захотелось добавить и боны. Ностальгия понимаете... ::)
-
Может если будете знать сам процесс печати,то это как-то Вам поможет.http://money.dmd.ru/description/ways/
-
Ребят, огромное всем спасибо!
И действительно отлично видна разница под острым углом на свет!
Офсет просто плоская бумага на которой под таким углом и изображения-то не разобрать, а металлография выделяет некоторые элементы и они как бы висят в воздухе.
Остался только один вопрос:
На "Ленине" металлография чётко на обеих сторонах боны, а на "звёздах" со стороны башни офсет, а с обратной металлография... ??? Это так и должно быть? Если да, то какой смысл переводить на более дешёвый способ печати только одну сторону?
-
Дааа... вот как полезешь изучать... :o
Оказывается сочетание металлография/офсет на разных бонах периода 1961/1991 различается...
В 1961 г. три, пять и десять р. были М/О, 25, 50 и 100 были М/М.
Вопрос с рублём - у меня вариант О/О. Как я понимаю это вариант "офсет". А вариант "металлография" будет считаться М/М или М/О? ???
-
На "Ленине" металлография чётко на обеих сторонах боны, а на "звёздах" со стороны башни офсет, а с обратной металлография... ??? Это так и должно быть? Если да, то какой смысл переводить на более дешёвый способ печати только одну сторону?
Так и должно быть.
Смысл был - удешевить производство. Скажем так привели в соответствие номинальную стоимость банкноты со стоимостью ее изготовления.
-
Дааа... вот как полезешь изучать... :o
Оказывается сочетание металлография/офсет на разных бонах периода 1961/1991 различается...
В 1961 г. три, пять и десять р. были М/О, 25, 50 и 100 были М/М.
Вопрос с рублём - у меня вариант О/О. Как я понимаю это вариант "офсет". А вариант "металлография" будет считаться М/М или М/О? ???
На р1 рубле металлография была только на аверсе. так что М/О.
-
Вопрос с рублём - у меня вариант О/О. Как я понимаю это вариант "офсет". А вариант "металлография" будет считаться М/М или М/О? ???
Рубли были и М/О - весь первый тип шрифта серии, тип АА второго шрифта(большая-большая), часть тип Аа второго шрифта(большая-маленькая), а оставшиеся ;D были О/О.
Где-то в теме по 1961 я писал об этом.
Скажите, какие у вас серии 2-го типа шрифта и я Вам точно скажу вариант печати для них и тип ВЗ
-
Скажите, какие у вас серии 2-го типа шрифта и я Вам точно скажу вариант печати для них и тип ВЗ
Серия рубля 1961 Нн. Но это уже не важно, я понял что он офсет и это главное.
Ибо необходимо было разобраться что у меня есть, что бы купить именно недостающее, а не то же самое. ;)
Спасибо всем ещё раз, вы очень дружелюбные ребята!
ПС: может ещё и приду к вам с вопросами, если не пойму чего. (вот пока не определился для себя - стоит ли лезть глубже, в типы шрифтов например... :o или ну её нафиг. ;D)
-
Скажите, какие у вас серии 2-го типа шрифта и я Вам точно скажу вариант печати для них и тип ВЗ
Серия рубля 1961 Нн. Но это уже не важно, я понял что он офсет и это главное.
Ибо необходимо было разобраться что у меня есть, что бы купить именно недостающее, а не то же самое. ;)
Спасибо всем ещё раз, вы очень дружелюбные ребята!
ПС: может ещё и приду к вам с вопросами, если не пойму чего. (вот пока не определился для себя - стоит ли лезть глубже, в типы шрифтов например... :o или ну её нафиг. ;D)
Приходите, будем рады! ;D
Ваш Нн, если по стечению благоприяных для Вас обстоятельств, не 1-го типа шрифта(тогда он был где-то 1962-63гг. выпуска) - типа О/О и направление дорожек ВЗ Звёзды "\\" - не классическое.
Если нет, то приобретите рубль 2-го типа шрифта М/О - и металлография и ВЗ Звёзды "//" - классическое. ;D
Даже на Молотке его можно без проблем в UNC до 100р. найти.
Рубли с 1-м типам шрифта попадаются довольно редко, кроме последнего тип "aa"(маленькая-маленькая)
-
Приходите, будем рады! ;D
Спасибо на добром слове. :)
Но наверное глубже не полезу. Так я и не понял чем отличаются шрифты... вроде все цифры одинаковые... :-\
А ещё вычитал тут у вас про разную бумагу... :o
Короче пока достаточно металлографии. ;D Она по крайней мере очень красива в ПРЕССе.
-
Но наверное глубже не полезу. Так я и не понял чем отличаются шрифты... вроде все цифры одинаковые... :-\
Отличаются не цифры, а буквы в серии:
Вот серия "AA" - 1-й шрифт
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/ussr_1961_1_p222s_f.jpg)
1 рубль с серией "AA" 2-го типа шрифта
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/ussr_1961_1_v3_f.jpg)
А вот тема про шрифты:
2-oй тип шрифта серии - изображение (http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,597.0.html)
-
От оно как! ;D Буквы значит... ну, у меня закралось конечно, когда с цифрами не получилось, но дальше копать уже было лень.
Спасибо, теперь похоже всё окончательно прояснилось. В принципе может и стоит расширить коллекцию на такие разновидности. Но по цвету бумаги точно не буду - всё-таки я нумизмат, а это просто приятное отступление в сторону, которое расширяет горизонты. ;)
-
От оно как! ;D Буквы значит... ну, у меня закралось конечно, когда с цифрами не получилось, но дальше копать уже было лень.
Спасибо, теперь похоже всё окончательно прояснилось. В принципе может и стоит расширить коллекцию на такие разновидности. Но по цвету бумаги точно не буду - всё-таки я нумизмат, а это просто приятное отступление в сторону, которое расширяет горизонты. ;)
Бон 1 рубль 1961г. по двум типам шрифта серии, сочетанию литер из маленькой и большой, способу печати - металлография или офсет, направлению ВЗ: // или \\ - всего 10 разновидностей ;D
При желании их не труднее собрать, чем те же обычные рубли-годовики за период с 1961 по 1991гг. 8)