forum.fox-notes.ru
Бонистика => Денежные знаки России => Тема начата: Пётр 777 от Апрель 20, 2009, 21:39:24
-
Арктикуголь 1931
по 1935 у кого есть сканы нрмальные?
-
Ошибочка вышла Пётр 5 рублей вообще то 1931 года.А 1935 год вот извольте.
-
Ошибочка вышла Пётр 5 рублей вообще то 1931 года.А 1935 год вот извольте.
какая ошибочка - я говорю скан 1931, а мне нужны 1935.... :P
этот скан у меня есть, спасибо всё равно!
-
Ошибочка. ;D
-
Решил почитать ещё раз о денежных знаках Арктикугля.Достал каталог Денисова А. Е. Бумажные денежные знаки РСФСР, СССР и России 1917–2005 годов. Часть 3. Ведомственные, военные и специальные выпуски денежных знаков СССР 1924–1991 годов.Стал смотреть что у него есть по 2 выпуску 1935 года и не поверил своим глазам.У него отсутствует ордер на 20 копеек(не знаю чья это ошибка автора или в типографии напортачили).Вот таблица из книги.
А вот и сами 20 копеек(скан извините какой есть).Это вам уже не туалетный юмор. ;D
-
20 копеек нет, зато включены 1,2,3,5 копеек, 50 и 100 рублей.
Вот на них очень хочется посмотреть.
Есть и вопрос о номинале в 20 или 25 рублей.
-
У кого нибудь есть эти книги по бонам Шпицбергена?
Интересует том 2.
Bj?rn Amundsen und Hans-Gunnar Eldorsen
Svalbardsedler
Currecy of Spitsbergen 1992
1. utgave 1992
70 Seiten
Eigenverlag
ISBN 82-992563-0-5
Priskatalog Svalbardsedler 2. utgave 1994
1994
70 Seiten
Eigenverlag
ISBN 82-992563-0-5
-
Вот известные мне номиналы денежных знаков Арктикугля на 1931 и 1935год.
1931год:
1,2,3,5,10 копеек и 1,3,5,10 рублей и 20 рублей(?)
1935год:
10,15,20,50 копеек и 1 рублей и 3,5,10,20 рублей(?)
Как то я на 20 копейках зациклился. Да чего то Денисов маханул. ;D
-
20 рублевый номинал вызывает сомнения. Скорей уж 25р.
-
А 15 копеечный номинал сомнения не вызывает. ;D
-
Вот известные мне номиналы денежных знаков Арктикугля на 1931 и 1935год.
1931год:
1,2,3,5,10 копеек и 1,3,5,10 рублей и 20 рублей(?)
1935год:
10,15,20,50 копеек и 1 рублей и 3,5,10,20 рублей(?)
Как то я на 20 копейках зациклился. Да чего то Денисов маханул. ;D
Скорее всего 20 р. не сохранились, поэтому номинал вызывает сомнения. В остальном ваши данные вернее данных приведенных Денисовым.
-
Я старался. ;D
-
Первыми были выпущены «Ордера для забора товаров в магазинах рудников треста Арктикуголь на о. Шпицбергене» без даты на сумму: 1, 2, 3, 5, 10 копеек и на сумму 1, 3, 5, 10, 25, 50 и 100 рублей.
Следующий выпуск в норвежском каталоге отнесен 1935 году, что может быть как верным, так и неверным утверждением. Ведь эти новые боны также не имели датировки. Назывались они немного по-другому: «Ордер для забора товаров в распределителе рудников треста Арктикуголь на о. Шпицбергене» на сумму 1, 2, 3, 5, 10, 20 и 50 копеек, 1, 3, 5, 10, 25 и 50 рублей (по 3-му тому каталога П.Рябченко «Полный каталог бумажных денежных знаков и бон России, СССР, стран СНГ», Киев, 2005, с. 29) или на сумму 10, 15, 20, 50 копеек и в 1 рубль (на с. 278 по упомянутому норвежскому каталогу), однако цвет боны в 15 копеек не указан, что говорит о том, что возможно, данная бона не выпускалась.
Отрывок из моей пока не опубликованной статьи
-
Первыми были выпущены «Ордера для забора товаров в магазинах рудников треста Арктикуголь на о. Шпицбергене» без даты на сумму: 1, 2, 3, 5, 10 копеек и на сумму 1, 3, 5, 10, 25, 50 и 100 рублей.
Следующий выпуск в норвежском каталоге отнесен 1935 году, что может быть как верным, так и неверным утверждением. Ведь эти новые боны также не имели датировки. Назывались они немного по-другому: «Ордер для забора товаров в распределителе рудников треста Арктикуголь на о. Шпицбергене» на сумму 1, 2, 3, 5, 10, 20 и 50 копеек, 1, 3, 5, 10, 25 и 50 рублей (по 3-му тому каталога П.Рябченко «Полный каталог бумажных денежных знаков и бон России, СССР, стран СНГ», Киев, 2005, с. 29) или на сумму 10, 15, 20, 50 копеек и в 1 рубль (на с. 278 по упомянутому норвежскому каталогу), однако цвет боны в 15 копеек не указан, что говорит о том, что возможно, данная бона не выпускалась.
Отрывок из моей пока не опубликованной статьи
Интересно на чём вы основывались описывая номиналы первого выпуска 25,50,100 рублей и 25,50 рублей.Где официальные документы подтверждающие данные банкноты и их описание(в норвежском каталоге их нет),а Рябченко не подтверждение у него в каталоге очень много банкнот которых в реальной жизни вообще не существует.Много банкнот о которых он только слышал от кого то вот и втиснул в каталог,а их нет(чего хочу то и пишу).А по поводу 15 копеек 1935 года,а там и нет описания цвета у мелких номиналов (цвет сетки был примерно одинаковым с небольшими отклонениями).Так же как и в выпуске 1931 года(на мелочи) там это описано они одинаковые.Подкрепите документами данные номиналы,а то это просто слова. ;D
-
В норвежском каталоге бумажных денег страны «Norske Pengesedler med Svalbard og Bj?rn?ya 1695-2005 (Norwegian Banknotes with Svalbard (Spitsbergen) and Bj?rn?ya»
(19-е издание 2006 года) на с. 277 (на этой странице приведены иллюстрации Пяти копеек и Одного рубля №016901) этот выпуск отнесен к 1931 году, но это, безусловно, неверно. Вероятно, рублевые выпуски имели свою нумерацию. Видимо, первым годом применения ордеров следует считать 1932 год – год начала работы советских шахтеров на руднике Следующий выпуск в этом каталоге отнесен норвежцами к 1935 году, что может быть как верным, так и неверным утверждением.
-
Петру!
А нельзя ли прслать мне скан 1 и 5 рублей, изображенных вами.
-
В норвежском каталоге бумажных денег страны «Norske Pengesedler med Svalbard og Bj?rn?ya 1695-2005 (Norwegian Banknotes with Svalbard (Spitsbergen) and Bj?rn?ya»
(19-е издание 2006 года) на с. 277 (на этой странице приведены иллюстрации Пяти копеек и Одного рубля №016901) этот выпуск отнесен к 1931 году, но это, безусловно, неверно. Вероятно, рублевые выпуски имели свою нумерацию. Видимо, первым годом применения ордеров следует считать 1932 год – год начала работы советских шахтеров на руднике Следующий выпуск в этом каталоге отнесен норвежцами к 1935 году, что может быть как верным, так и неверным утверждением.
Чего то я не понимаю к чему вы клоните( но это, безусловно, неверно).Я не знаком с каталогом «Norske Pengesedler med Svalbard og Bj?rn?ya 1695-2005 (Norwegian Banknotes with Svalbard (Spitsbergen) and Bj?rn?ya»,я основываюсь на Priskatalog Svalbardsedler 2. utgave 1994 красного цвета.Представители Советского Союза подписали соглашение к приобретению всех акций Grumant, 12 июня 1931.25 сентября 1931 было организовано Шпицбергенское рудоуправление(Арктикуголь) и и 7 октября 1931 полностью завершена организация работ рудника и он был запущен.Так что Советские шахтёры начали работать ещё в 1931 году и первый выпуск 1931 год(вполне верно).
Что такое( Вероятно, рублевые выпуски имели свою нумерацию),что вам не понравилось в нумерации рублёвых номиналов.Вполне нормальная шестизначная порядковая нумерация с 000001-и дальше,выпуск одного года печатался один раз(определённое количество всех номиналов)и до полного износа банкнот. Да у мелочи номеров не было,если вы об этом.Мне не понятно на чём вы основываетесь ставя под сомнение год выпуска (1931,1935) данных банкнот.Покажите документальное подтверждение,так это опять же пустые слова.Да вот кстати рублик с №016901 и чего непонятного в его номере. ;D
-
Насчет номеров я просто указывал, что рублевые с номером, а копеечные - без.
Если работа на Шпицбергене началась в конце 1931 года (я смотрел в поиске на Арктикуголь и мне встретилось утверждение, что добыча угля началась в 1932 году), то ясно, что боны готовились заранее. Вопрос еще и в том, какие именно боны относятся к 1931 году, а какие к 1935 году - в магазине или в распределителе.
Лично мне кажется, что первые - в распределителе, а затем уж в магазине. Ведь для норвежцев - распеделитель - непонятно, а магазин они понимают. Поэтому я хотел бы уточнить этот вопрос.
Могу сказать, что я добиваюсь истины и точности и ничего больше.
-
Сначала магазин потом распределитель и не как иначе. ;D
-
Ведь для норвежцев - распеделитель - непонятно, а магазин они понимают.
На мой взгляд понимают норвежцы значение слова распределитель или нет значения не имеет. Т.к. если бы ответственные за выпуск учитывали как будут воспринимать эти Ордера норвежцы то тогда были бы введены тексты на норвежском языке.
-
Да уж у Норгов своих выпусков было в большом количестве.Зачем из понимать,что написано на наших банкнотах.Landser я полностью с вами согласен. ;D