forum.fox-notes.ru

Бонистика => Денежные знаки России => Тема начата: magsib от Март 30, 2012, 18:20:37

Название: Красноярск. Заем из Французского банка.
Отправлено: magsib от Март 30, 2012, 18:20:37

В синем Рябченко есть номера 5299-5301. Красноярск. Заем городской управы из французского банка. Облигация. Штамп в левом углу. Номиналы: 100,500 и 1000. год 1911.
Что это и боны ли это? Кто может сказать чего вразумительного.

Название: Re: Красноярск. Заем из Французского банка.
Отправлено: Dimich от Март 30, 2012, 18:51:59

Исходя из сути названия - это ценные бумаги. Значит не бонистика, а скрипофилия

Название: Re: Красноярск. Заем из Французского банка.
Отправлено: magsib от Март 30, 2012, 19:21:30

не, на скрипке я не играю.
Что за таинственный французский банк, о котором нет никаких упоминаний, или Рябченко ошибся по месту или с французами, мне неясно.

Название: Re: Красноярск. Заем из Французского банка.
Отправлено: AlterRub от Март 30, 2012, 23:04:46

Все данные о займе правильные - в 1911 году в Красноярске был такой, отмечен в каталоге
Иванкина как редкий.. Облигации, тираж 600 тысяч. Надпечатка французского банка вполне
могла быть, ведь во Франции размещались такие облигации. Почему удостоился чести
включения в каталог - непонятно.
     

Название: Re: Красноярск. Заем из Французского банка.
Отправлено: magsib от Март 30, 2012, 23:53:59

есть сведения, что погашенный заём ходил как деньги в 1918-1919.
Заем был местный городской, даже не губернский,поэтому о размещении во Франции речи быть не может. Здесь возможен личный интерес некого француза(ов). И французы здесь не главное.
В красном Рябченко нет, только в синем, тут вероятнее сведения с мест.

Название: Re: Красноярск. Заем из Французского банка.
Отправлено: AlterRub от Март 31, 2012, 01:29:54

Цитата: сашик от Март 30, 2012, 23:53:59

есть сведения, что погашенный заём ходил как деньги в 1918-1919.

В принципе такое возможно. Однако пока, насколько мне известно, нет ни одного примера с
документальным подтверждением использования местного займа в качестве денег. Псков, Барнаул,
Елисаветград (для него я видел даже купоны отдельные) и другие включены в некоторые каталоги,
но на каком основании, неясно. "Сведения с мест" могут оказаться очередным притягиванием за уши
ценной бумаги к деньгам.
 

Название: Re: Красноярск. Заем из Французского банка.
Отправлено: magsib от Март 31, 2012, 02:21:12

согласен. номиналы 100,500 и 1000 как размен средней паршивости сойдет, да и 600 тысяч, ежели в идеале все собрались в одной кучке на гашение, маловато.

Название: Re: Красноярск. Заем из Французского банка.
Отправлено: AlterRub от Сентябрь 13, 2012, 21:59:00

В ПК №3 за этот год опубликована статья В.Чагина, в которой документально
подтвержден факт использования облигаций 1911 года в качестве денег в Красноярске.
Имеется также скан облигации в 100р с соответствующей надпечаткой.
Таким образом наши сомнения развеяны и Рябченко не зря поместил их в свой каталог. :)

Название: Re: Красноярск. Заем из Французского банка.
Отправлено: magsib от Сентябрь 14, 2012, 06:31:24

читал. рулез. Интересно до каких пор и как широко они ходили?

Название: Re: Красноярск. Заем из Французского банка.
Отправлено: Dimich от Сентябрь 14, 2012, 09:17:22

Цитировать

читал. рулез. Интересно до каких пор и как широко они ходили?

Ответ ждать придется до выпуска ПК №5-2012. Там будет моя статья по облигациям муниципальных займов Красноярска и Барнаула, ходивших в качестве денег.  ;)

Название: Re: Красноярск. Заем из Французского банка.
Отправлено: magsib от Сентябрь 14, 2012, 09:46:13

есть и другие варианты  ;D.
Посетил гостеприимный Красноярск?