forum.fox-notes.ru
Бонистика => Денежные знаки России => Тема начата: Люк от Апрель 30, 2012, 06:47:23
-
В каталогах для этих бон обозначено два варианта:
на толстой бумаге:
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/k11_2_3_f.jpg)
и на тонкой бумаге:
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/k11_2_3a_f.jpg)
Есть ли какая зависимость между сериями и типом бумаги?
Долгое время попадались на толстой только серия Г. 406 и более светлые по виду.
На тонкой бумаге "более" красные.
Сейчас есть на "толстой" Г. 405 ярких цаетов.
А что у Вас в коллекции коллеги?
Заодно пишите о максимальных номерах серий, определим диапазон номеров попутно! 8)
-
г404 бумага тонкая. Видел заметки в прессе , что народ принимал разницу бумаги за подделку.
-
Г 405 тонкая бумага светлая. Г405 толстая бумага яркая.
-
Г 405 тонкая бумага светлая. Г405 толстая бумага яркая.
Ну вот на Г 405 и Г 406 - есть оба варианта по толщине бумаги! 8)
А что по другим сериям?
Вот Г 405 - толстая
Г 406 - оба варианта - толстая и тонкая
-
У меня 10 руб. серии Г. 406 есть на тонкой и толстой бумаге.
-
Сканы 10 руб. серии Г. 406 на толстой бумаге, но одна из них необычного желтого цвета.
Возможно, цвет изменился от солнечного воздействия.
-
У меня самый большой номер серии Г. 409, на тонкой бумаге.
-
10 руб. серии Г. 404, на тонкой бумаге, ярко-красного цвета, с непропечатанной буквой "А" в слове "знак".
-
На тонкой бумаге: Г. 402, Г.406, Г.407, Г.410.
На толстой бумаге: Г. 406.
На толстой 406-я более яркого цвета, чем 406-я на тонкой,
но 402-я тоже яркая.
-
Толстая бумага, бледные цвета: Г.401
Тонкая бумага, яркие цвета: Г.407
-
три типа бумаги: толстая, тонкая и третий тип на ней печатали 3 р 1919 и 300 р 1918.
связи между серией и типом бумаги жёсткой нет. одна серия попадается на разных типах бумаги.
максимальный номер серии, который видел, Г-410.
-
три типа бумаги: толстая, тонкая и третий тип на ней печатали 3 р 1919 и 300 р 1918.
связи между серией и типом бумаги жёсткой нет. одна серия попадается на разных типах бумаги.
максимальный номер серии, который видел, Г-410.
Под тонкой я понимаю то, что ты называешь третий тип - на ней печатали 3 р 1919 и 300 р 1918.
И не только 3 р 1919 и 300р., но и 1р. 1918, попадаются и 5р. 1918 на такой.
Такие боны на тонкой бумаге, если смотреть через них на источник света, то видно что бумага неоднородная,
на ней как бы есть размазанные пятна.
А те же 5р. есть на тонкой бумаге, которая на просвет однородна.
А что, Сашик, ты понимаешь под тонкой бумагой(второй тип по-твоему) на 10-х?
Я, что не на тонкой(как я описал), считаю толстой.
Эта бумага плотная на ощупь, при перегибах видно, что очень жёсткая – сразу образуются сильные заломы
и боны в этих местах быстро перетираются.
По толщине такое ощущение, есть вариации – при общих признаках плотности и малопрозрачности на свет.
-
На данный момент:
На тонкой бумаге: Г. 402, Г. 404, Г. 405, Г.406, Г.407, Г. 409, Г.410.
На толстой бумаге: Г.401, Г. 405, Г.406
Яркость красок на бонах, как выяснилось, не зависит от типа бумаги
Пока тонкие обгоняют толстых! ;D
Коллеги, дополняйте информацию. 8)
Может у кого есть или попадалась информация о Г.411 или выше? ???
-
Десятки печатали и после падения правительства адмирала Колчака. Могут ли быть связаны отличия в бумаге с периодом печати - не знаю, не видел документов. Знаю, что бумагу для казсибзнаков производили в Иркутске и Хабаровске. И по качеству она считалась намного хуже японской, используемой для печати крупных КОГК.
-
Десятки печатали и после падения правительства адмирала Колчака. Могут ли быть связаны отличия в бумаге с периодом печати - не знаю, не видел документов. Знаю, что бумагу для казсибзнаков производили в Иркутске и Хабаровске. И по качеству она считалась намного хуже японской, используемой для печати крупных КОГК.
А где печатали? В Иркутске?
Ну так я толстую бумагу и описал - она явно по качеству не денежная, несколько перегибов, на них легко протирается и боны разваливаются.
Сейчас писчая жесткая бумага похожа по свойствам.
-
Добавлю:
- на толстой бумаге Г. 407
- на тонкой бумаге Г. 408
-
А где печатали? В Иркутске?
Основную массу казсибзнаков произвели в Иркутске. Во Владивостоке печатали лишь трешки на сетчатке. А обсуждаемые здесь десятки - иркутские.
-
Люк, это видеть надо вживую, на пальцах не получится.
Историки далеки от народа. ;D
Хотелось бы увидеть эту трешку на сетчатке.
-
Историки далеки от народа. Хотелось бы увидеть эту трешку на сетчатке.
Погребецкий и Рынков на это указывают, но лично я этих знаков не видел, потому точно не утверждаю. А историков попрошу не обижать!!! ;D
-
Люк, это видеть надо вживую, на пальцах не получится.
Всем вживую не покажешь и пошшупать не дашь! ;D
Попробуй всё-таки словами описать первые два типа, с третьим я так понимаю пришли к общему мнению?
На данный момент:
На тонкой бумаге: Г. 402, Г. 404, Г. 405, Г.406, Г.407, Г. 408, Г. 409, Г.410.
На толстой бумаге: Г.401, Г.402, Г. 405, Г.406, Г. 407.
Пока тонкие обгоняют толстых!
Или их напечатано было поменьше или из-за свойств бумаги они быстрее изнашивались и соответственно меньше сохранилось!
Коллеги, дополняйте информацию. 8)
Кстати попутно проверяйте на ВЗ, а вдруг? :o 8)
-
Или их напечатано было поменьше или из-за свойств бумаги они быстрее изнашивались и соответственно меньше сохранилось!
Может бумага шла "случайными" партиями: печатали на абы какой... Для того времени, как показывает практика, это была норма жизни. ;)
-
Или их напечатано было поменьше или из-за свойств бумаги они быстрее изнашивались и соответственно меньше сохранилось!
Может бумага шла "случайными" партиями: печатали на абы какой... Для того времени, как показывает практика, это была норма жизни. ;)
Ну что поставки бумаги были нестабильными и из разных источников видно практически на любом номинале.
По 10р. в каталогах просто подчёркнуто: на толстой и на тонкой бумаге.
Какова причина такого выделения изначально?
Бумага на тех же 25р. "пляшет" по явно определяемым признакам ещё больше.
Вот целью данной темы и является выяснить для всех ли номеров серий 10р. это выполняется,
может какая-то серия вся была напечатана, к примеру, на тонкой бумаге, так как на тот конкретный момент были её запасы.
-
с толстой всё понятно, вторая - просто бумага-тоньше, а третья- еще тоньше-это как пергаментная. На примерно такой бумаге: амурский кооператор 50 копеек, иногда 10 р Хабаровский кооп банк и амурский кредитный союз, 3 р ДВР.
-
Есть 10 р 401 на толстой и 406 на очень толстой бумаге Может кто мерил толщину бумаги ?
-
Бумагу лучше заценивать по плотности. По толщине некорректно.
-
А вы разве не отмечали на толстой на тонкой бумаге ? Получается у Вас корректно а у меня нет ?
-
можно и толщинами мериться, но информативнее на мой взгляд по плотности.
-
смотрел на свет, щупал, разглядывал бумагу на казначейских билетах разных номиналов, нюхал, хотел даже погрызть, но вовремя остановился. ;D
По 10 р поддержу гоголя есть толстая (где-то грубо плотностью 110-120) и очень толстая бумага.
так называемая тонкая встречается двух видов: обычная распространенная, такая на 5р,1р, 3р и 300 р и примерно такая же, но несколько тоньше на просвет и глянцевая (больше похожа на пергаментную бумагу). у обоих тонких вероятно один и тот же производитель.
по тонкой бумаге завтра фото на просвет выложу.
-
405 тонкая , 407 потолще
-
Сканы 10 руб. серии Г. 406 на толстой бумаге, но одна из них необычного желтого цвета.
Возможно, цвет изменился от солнечного воздействия.
1 - та,что жёлтого цвета - явно либо фальшак, либо проба, либо непропечатаная.
Делаю вывод из:
а) нет фоновой сетки
б) явно жёлтая(скорее коричневая) бумага,а не пожелтевшая бона
2 - продаётё ли Вы сие? )))
Люк, это видеть надо вживую, на пальцах не получится.
Всем вживую не покажешь и пошшупать не дашь! ;D
Попробуй всё-таки словами описать первые два типа, с третьим я так понимаю пришли к общему мнению?
На данный момент:
На тонкой бумаге: Г. 402, Г. 404, Г. 405, Г.406, Г.407, Г. 408, Г. 409, Г.410.
На толстой бумаге: Г.401, Г.402, Г. 405, Г.406, Г. 407.
Пока тонкие обгоняют толстых!
Или их напечатано было поменьше или из-за свойств бумаги они быстрее изнашивались и соответственно меньше сохранилось!
Коллеги, дополняйте информацию. 8)
Кстати попутно проверяйте на ВЗ, а вдруг? :o 8)
На тонкой есть 403, помимо тех,что Вы описали тут.
Также есть 405 на кальке - обратная сторона видна даже не на просвет, а если бона просто лежит на столе
Также есть 406 на жёлтой бумаге ,а не на белой- есть небольшой сдвиг печати И видна белая полоса чистой бумаги. Бумага желтоватая.
Наверное можно сделать вывод ,что бымага дйствительнобыла разная - какая попалась, на той и печатали,ибо дефицит ???
На толстой бумаге встречал( и есть ) только 401(VF),405(UNC),406(XF+),407(XF+). 401 попалась недавно первый раз. 405,406,407 - часто.Точнее на толстой только их и встречал.
Указаную у Вас 402 - вообще не видел. ))
ВЗ тоже не видел,смотрю простоянно )))
-
на желтой 10 р фоновая сетка мне местами видится. Точнее Заболот44 сказать может.
Вероятнее всего бумага коричневатого оттенка. Иногда такие встречаются.
-
Да, на боне желтого цвета фоновая сетка просматривается, особенно на оборотной стороне.
Я думаю, что на этй боне краска каким-то образом "выгорела".
-
я такую встречал 402 серия.
-
с толстой всё понятно, вторая - просто бумага-тоньше, а третья- еще тоньше-это как пергаментная. На примерно такой бумаге: амурский кооператор 50 копеек, иногда 10 р Хабаровский кооп банк и амурский кредитный союз, 3 р ДВР.
Был неправ. на днях полистал 10 р.
Бумаги все-таки два типа. Первая в простонародном понимании-толстая, рыхлая. Второй тип бумаги - в простонародии тонкая. Тонкой два варианта: одна чуть по-толще, другая чуть по-тоньше, практически прозрачна.