forum.fox-notes.ru

Бонистика => Определение бон, оценка бон => Тема начата: MichaelTim от Июнь 07, 2012, 10:38:28

Название: ВПТ. Изменение цвета - брак или нет?
Отправлено: MichaelTim от Июнь 07, 2012, 10:38:28
День добрый.
Вот дали такие сканы. Что можно сказать по этим бонам?
Химия, выгорание или брак?
Смущает что с обоих сторон боны - врядли можно выгореть на обоих сторонах. и часть цветов насыщенные - голубой на глобусе, красный на нумераторе.
2копейки
Название: Re: ВПТ. Изменение цвета - брак или нет?
Отправлено: MichaelTim от Июнь 07, 2012, 10:39:25
и 5 копеек
Название: Re: ВПТ. Изменение цвета - брак или нет?
Отправлено: Landser от Июнь 07, 2012, 10:48:26
В моем представлении результат внешнего воздействия.

Давно обсуждали сертификат 10к. необычного цвета
http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,170.0.html
Название: Re: ВПТ. Изменение цвета - брак или нет?
Отправлено: MichaelTim от Июнь 07, 2012, 10:56:17
Спасибо за мнение, я тоже так думаю.
Но смущает иное.
Часть красок всеже якрого и оригинального цвета.
Неужели так может выгореть?
Или такое остаться после применения химии?
Особенно заметно на двушке.
И цвет измененен равномерно с обоих сторон.

Еще, по вашей ссылке - цвета теже, только бледнее. плюс желтая полоса заметна.

Название: Re: ВПТ. Изменение цвета - брак или нет?
Отправлено: Landser от Июнь 07, 2012, 12:35:37
То что цвет изменен равномерно наводит на мысль о какой то химиии.
Название: Re: ВПТ. Изменение цвета - брак или нет?
Отправлено: MichaelTim от Июнь 07, 2012, 12:40:12
А может химия изменить один цвет и совсем не тронуть другой?
Номер нумератора остался с неизменным цветом.
Голубой цвет на глобусе - также.

Я вовсе не остаиваю брак и реальность всего этого. Просто интересно мнение как такое может быть.
Название: Re: ВПТ. Изменение цвета - брак или нет?
Отправлено: Люк от Июнь 07, 2012, 13:04:36
А может химия изменить один цвет и совсем не тронуть другой?
Номер нумератора остался с неизменным цветом.
Голубой цвет на глобусе - также.

Я вовсе не остаиваю брак и реальность всего этого. Просто интересно мнение как такое может быть.

Где-то дома есть, если не ошибаюсь книга чеха Новотны, про химию на марках, по-моему там описаны случаи изменения одного только цвета.
Вечером поищу
Название: Re: ВПТ. Изменение цвета - брак или нет?
Отправлено: MichaelTim от Июнь 07, 2012, 13:23:15
Спасибо!
В общем склоняемся все к мысли что это химия....
:)
Название: Re: ВПТ. Изменение цвета - брак или нет?
Отправлено: Люк от Июнь 08, 2012, 10:15:23
ЛАДИСЛАВ НОВОТНЫЙ
ХИМИЧЕСКАЯ ПРОВЕРКА И ЧИСТКА МАРОК
 Перевод с чешского Анатолия Качинского
ИЗДАТЕЛЬСТВО «СВЯЗЬ» МОСКВА  1970


.......
Известно, что существует множество факторов, влия¬ние которых может доставить нам хлопоты не только при хранении, но и при экспонировании или пересылке ма¬рок. Каждому коллекционеру по собственному опыту из¬вестны марки с резкими отличиями цвета, вызванными, скажем, слишком интенсивным освещением. Об этом не должны забывать также организаторы выставок.

         Такие отличия или полное изменение цвета можно вызывать и искусственно химическим путем. Пока речь идет об экспериментах в целях обучения или развлече¬ния, - все это можно считать вполне нормальным, Но мы знаем, что существует множество подозрительных «разновидностей» по цвету, которые были изготовлены химическим путем во вред филателии. Поэтому не будем останавливаться на том, как можно добиться таких из¬менений химическим путем, а лишь приведем таблицу химически возможных изменений цветов и некоторые примеры, которые могут послужить филателистам преду¬преждением.
Какие цвета могут быть изменены химическим  путем и что может быть получено в результате этого?

ЗЕЛЕНЫЙ               на коричневый, желтый, синий,  фиолетовый и серый;
КАРМИНОВЫЙ         на коричневый,    оранжевый,  желтый, серый и розовый;
КИРПИЧНЫЙ           на коричневый, желтый, розовый, оранжевый, зеленый и се¬рый;
СИНИЙ                   на коричневый, желтый, зеленый, фиолетовый и черный;
УЛЬТРАМАРИНОВЫЙ на коричневый, серый  и  синий;
ФИОЛЕТОВЫЙ        на розовый, желтый, зеленый, синий и серый.

.......
Название: Re: ВПТ. Изменение цвета - брак или нет?
Отправлено: MichaelTim от Июнь 08, 2012, 10:31:05
Спасибо!
Интересно - при этом ни потеков, ни каких изменений на соседних цветах что - не происходит?
Название: Re: ВПТ. Изменение цвета - брак или нет?
Отправлено: Люк от Июнь 08, 2012, 11:08:23
Спасибо!
Интересно - при этом ни потеков, ни каких изменений на соседних цветах что - не происходит?

Судя, по книге, не происходит, при определённых навыках и сноровке.
Там в разделе чистки марок химспособом есть сведения о том, какой химикалий какой конкретно цвет может изменить.
Книга 1970г.(перевод), а химия хорошо шагнула с тех времён
Название: Re: ВПТ. Изменение цвета - брак или нет?
Отправлено: Landser от Июнь 08, 2012, 11:10:54
Источник не поню, читал давно, о фальсификации почтовых марок, там им цвет меняли. Для этого использовали излучение (аппарат для радиотерапии).