forum.fox-notes.ru

Бонистика => Денежные знаки России => Тема начата: Заболот44 от Июнь 30, 2012, 17:04:05

Название: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: Заболот44 от Июнь 30, 2012, 17:04:05
1000 рублей Екатеринодарского ОГБ. Образец.
Этой боны нет ни в одном каталоге. Выполнена на вексельном бланке ценой 1 руб. 50 коп.
Без подписи кассира. Длина боны 236 мм., несколько больше, чем номинал в 100 руб.
При детальном рассмотрении нельзя сказать, что это подделка. Оформление такое же, как на 50 и 100 руб.,
за исключением прописного номинала "тысяча рублей".
Приобретена у уважаемого коллекционера.
Что по этому поводу  могут сказать форумчане.
Название: Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: Заболот44 от Июнь 30, 2012, 17:06:47
Фрагменты боны в 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ
Название: Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: Fox Notes от Июнь 30, 2012, 17:27:20
Мне бона не нравится.
Шрифт "ТЫСЯЧА РУБЛЕЙ" взят с думки. Очень сомневаюсь, что гарнитура такого шрифта была в типографиях Екатеринодара.
Второе, почему "ОБРАЗЕЦЪ" с твердым знаком?
Название: Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: AlterRub от Июнь 30, 2012, 19:26:26
Мне бона не нравится.
Шрифт "ТЫСЯЧА РУБЛЕЙ" взят с думки. Очень сомневаюсь, что гарнитура такого шрифта была в типографиях Екатеринодара.
Второе, почему "ОБРАЗЕЦЪ" с твердым знаком?
Вполне допустимы и контрдоводы. Образец с "ъ" встречается ведь даже на советских выпусках
начала 20-х годов. Известны и примеры имитации и просто копирования в местных типографиях
шрифтов и оформления центральных выпусков.
Вопросов конечно возникает много, но я хочу обратить внимание на один момент. Скан хороший,
по-моему нет вертикального перегиба? Если это так, для меня это первый весомый критерий в сторону
"нравится".
 
Название: Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: Fox Notes от Июнь 30, 2012, 19:45:42
Плюсом было бы нахождение образцов 50 и 100 руб. с такой надпечаткой. Мне они не известны.
Название: Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: гоголь от Июнь 30, 2012, 20:25:35
 Геннадий Иванович это 100 % фальш для коллекционеров  Образцов этих бон не было
Название: Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: Заболот44 от Июнь 30, 2012, 20:47:36
Спасибо за информацию. Будет лежать в коллекции интересная фальшивка.
Название: Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: Чук и Гек от Июнь 30, 2012, 23:10:49
Геннадий Иванович это 100 % фальш для коллекционеров  Образцов этих бон не было

Геннадий Иванович! Это 100 % фальшь для коллекционеров. Но образцы этих бон были. И они не такие
(А коллекция у вас, все-таки, знатная)
Название: Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: гоголь от Июнь 30, 2012, 23:36:42
Чук и Гек это НЕ образец!
Название: Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: Заболот44 от Июль 01, 2012, 04:42:24
Только сейчас прочитал аннотацию к лоту.
Продавец в ней указал: "Фантастический выпуск. Подделка для коллекционеров 90-х годов".
Когда покупал на Молотке, то аннотацию не заметил. Бона выполнена качественно, но у меня возникло подозрение в ее подлинности и я,  поэтому, обратился к форуму.
 
Название: Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: Заболот44 от Июль 01, 2012, 04:50:01
У бон номиналом в 50 и 100 рублей есть разновидности по перфорации: маленькие и большие отверстия,
отверстия идеално круглые и с неровными краями.
Но есть отличие на 50 руб. в написании буквы "и" в слове "билетами". Привожу примеры.
Название: Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: Заболот44 от Июль 01, 2012, 04:52:00
Вот другое написание буквы "и".
Название: Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: Заболот44 от Июль 01, 2012, 04:53:45
Фрагменты бон с разным написанием  буквы "и".
Название: Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: Заболот44 от Июль 01, 2012, 04:56:05
Такие варинты написания буквы "и" существуют, как на бонах с перфорацией, так и без перфорции.
Название: Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: Чук и Гек от Июль 01, 2012, 22:57:21
Чук и Гек это НЕ образец!

Хрен его знает, Николай Васильевич! Может, частица "НЕ" просто не пропечаталась перед словом "ОБРАЗЕЦ".............
Такое случается
Название: Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: гоголь от Июль 01, 2012, 23:19:36
Совершенно верно Чук и Гек  НЕ не допечаталось
Название: Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: Пётр 777 от Июль 02, 2012, 08:20:51
В описании лота было написано по этому поводу...., что это KF 90-х.
Название: Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: Заболот44 от Июль 02, 2012, 08:49:56
Да, в аннотации к лоту было указано, что это подделка для коллекционеров 90-х годов.
Но я не обратил внимание на эту надпись и бону купил.
Т.к. ее нет ни в одном каталоге у меня возникло подозрение в ее подлинности, поэтому я и обратился к форуму.
Название: Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: AlterRub от Июль 02, 2012, 10:07:39
...Выполнена на вексельном бланке ценой 1 руб. 50 коп. ...
При детальном рассмотрении нельзя сказать, что это подделка. ...
А почему Вы уверены, что это вексельная бумага?
Подделать ее практически невозможно, во всяком случае абсолютно нерентабельно. :) 

Название: Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: гоголь от Июль 02, 2012, 10:26:51
  Нашли бланк ( без подписи кассира ) и сделали надпечатку Образец
 Такой вариант может быть ?
Название: Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: AlterRub от Июль 02, 2012, 10:46:25
  Нашли бланк ( без подписи кассира ) и сделали надпечатку Образец
 Такой вариант может быть ?
Бланк чего? Невыпущенной боны в 1000р?? Да ему тогда цены нет. :)
Для меня все очевидно если это не вексельная бумага, поэтому я и задал вопрос.
Тогда это обычная стряпня 90-х, что ясно и без аннотации.
Название: Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: Заболот44 от Июль 02, 2012, 11:08:19
Текст напечатан на вексельном бланке ценой 1 руб. 50 коп.
Даю скан водяного знака вексельного бланка.
Название: Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: AlterRub от Июль 02, 2012, 11:21:51
Текст напечатан на вексельном бланке ценой 1 руб. 50 коп.
Даю скан водяного знака вексельного бланка.
Спасибо, вот это меня и смутило. Сверьте на всякий случай еще и бумагу с
любой вексельной - такая "матерчатая".
Я не думал, что в 90-е годы нашелся сумашедший, испортивший подлинный
вексельный бланк 1р50к (достаточно редкий!) без перегиба (таких я не встречал ни разу).
Цена такого бланка (целого) думаю от 300$.
Название: Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: Заболот44 от Июль 02, 2012, 12:15:43
Бумага такая же, как и на других векселях.
Знак в состоянии ПРЕСС, без перегибов.
Название: Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: AlterRub от Июль 02, 2012, 14:38:56
Вексельных бланков первого и особенно второго десятилетий 20-го века осталось по понятным причинам
после 1917 года очень много. Поэтому в Гражданскую войну их интенсивно использовали для местных и
региональных выпусков - в основном конечно мелкие (копеечные) номиналы.
Немало их сохранилось и после ГВ, поэтому в 20-е годы "умельцы" старались их как-то сбыть, печатая
разного рода KF - как в наше время пытаются сбыть шиповки.
Есть и примеры подделок на вексельных бланках в 60-70-х гг., Черкасское например. Но это все
"малоформатные" боны, которых можно нарезать несколько из одного бланка.
В данном случае ранний KF отпадает по ряду причин, в том числе и потому, что не был известен.
Остается вариант 90-х. Мне казалось, что в девяностики вексельными бланками (во всяком случае хорошего
состояния и номинала) уже дорожили и подделки в основном заключались в том, что бланк заполнялся от имени
известного лица: купца-графа-князя для повышения его стоимости. Не знаю как других участников форума,
а меня экземпляр Заболот44 на подлинном бланке просто поразил.
Название: Re: 1000 руб. Екатеринодарского ОГБ, Образецъ
Отправлено: magsib от Июль 02, 2012, 19:38:12
нижняя подпись рукописная.
старая орфография элементами встречается даже в 1922-23 году, но в основном уже в рукописных текстах.