forum.fox-notes.ru

Бонистика => Денежные знаки России => Тема начата: oto от Сентябрь 07, 2012, 14:19:52

Название: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: oto от Сентябрь 07, 2012, 14:19:52
Федеративный Союз Социалистических Советских Республик Закавказья (ФСССРЗ)

Денежный знак. 1923г. (3 выпуск) Без В/з. Завитки рамки РВ в одну сторону.

за каждой второй цифрой закреплен определенный номинал
почти все дензнаки 500 000 рублей, 3 выпуска имеют цифру А - 03***
a вот на моем билете А - 02*** и на обратном стороне, в гербе дополнительная виньетка


Грузия, 500 рублей 1919 года
серия  Р - 0087

Если надо могу скан позже прикрепить

Название: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: Заболот44 от Сентябрь 08, 2012, 06:14:05
Федеративный Союз Социалистических Советских Республик Закавказья (ФСССРЗ)

Денежный знак. 1923г. (3 выпуск) Без В/з. Завитки рамки РВ в одну сторону.

за каждой второй цифрой закреплен определенный номинал
почти все дензнаки 500 000 рублей, 3 выпуска имеют цифру А - 03***
a вот на моем билете А - 02*** и на обратном стороне, в гербе дополнительная виньетка


Даю пояснение.
Розетка является элементом фонового рисунка. Есть она и на боне А-03..., просто ее плохо видно.
Название: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: Заболот44 от Сентябрь 08, 2012, 06:21:04
Я просмотрел все свои боны и на каждой из них, начиная с 50 000 руб и кончая 10 млн. руб.,
есть эти розетки (или виньетки). Просто на некоторых они четко видны, а на других еле заметны.
Если внимательно посмотреть, то четко видно, что эти розетки являются одним из элементов фона.
Так, что это не является разновидностью бон. 
Название: Re: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: oto от Сентябрь 08, 2012, 15:22:20
Цитировать
Розетка является элементом фонового рисунка.

дискуссию можно, но этот элемент розетка (или виньетка)  отсутствует на гербе http://www.heraldicum.ru/gruzia/soviet.htm
Название: Re: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: AlterRub от Сентябрь 08, 2012, 17:18:45
Я просмотрел все свои боны и на каждой из них, начиная с 50 000 руб и кончая 10 млн. руб.,
есть эти розетки (или виньетки). Просто на некоторых они четко видны, а на других еле заметны.
Если внимательно посмотреть, то четко видно, что эти розетки являются одним из элементов фона.
Так, что это не является разновидностью бон. 
Именно так, согласен. В гербе действительно такого элемента нет, это фон составлен из
вложенных розеток. Даже в слабую лупу хорошо видна розетка в этом месте.
Название: Re: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: AlterRub от Сентябрь 08, 2012, 19:39:05
Вот что получилось с боной 100000р, когда удалось выделить фон. Красиво! :)
Кстати сразу вспомнил тему:
http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,2723.0.html
Подтвердилась ли гипотеза? Если да, почему этот вариант не в каталоге? ;)
Название: Re: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: Заболот44 от Сентябрь 09, 2012, 04:44:48
Вроде бы мы пришли к единому мнению, что розетка (виньетка) присутствует на всех бонах и является элементом фонового рисунка.
На одних бонах она четко видна, а на других плохо, но это не является разновидностью.
Название: Re: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: oto от Сентябрь 10, 2012, 08:08:25
Цитировать
На одних бонах она четко видна, а на других плохо

кмк это, скорее всего перепутка прогонки печатной матрицы (под и над серпом)

Цитировать
Подтвердилась ли гипотеза?

Уверяю Вас, что такой знак существует  (т.н. сигнальные экземпляры), но сканом к сожалению подтвердить  пока не могу
Название: Re: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: Заболот44 от Сентябрь 10, 2012, 08:27:06
Конечно, такой знак существует, потому что эта виньетка есть на каждой боне этого выпуска.
Название: Re: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: Заболот44 от Сентябрь 10, 2012, 08:35:52
Вот такая розетка на 100 000 руб.
Название: Re: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: Заболот44 от Сентябрь 10, 2012, 08:39:26
А вот  такая же розетка на 500 000 руб. серии А-03... (3-го выпуска, как у Вас)
У себя Вы на такой боне ее почему-то не нашли.  Но она там есть.
 
Название: Re: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: AlterRub от Сентябрь 10, 2012, 08:51:48
Уверяю Вас, что такой знак существует  (т.н. сигнальные экземпляры), но сканом к сожалению подтвердить  пока не могу
Я спрашивал о гипотезе по 5000р Грузии, где Вы обнаружили вариант у серии "АА" и дал ссылку на ту тему .
Возможно я внес путаницу задав вопрос в этой теме. К розетке этот вопрос не имеет отношения.
 

Название: Re: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: oto от Сентябрь 10, 2012, 13:53:48
Цитировать
Возможно я внес путаницу задав вопрос в этой теме. К розетке этот вопрос не имеет отношения.

именно так
Название: Re: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: banknota от Сентябрь 11, 2012, 00:08:20
А у меня А-08 восьмой выпуск :) и допвиньетку не нашел,постарел наверно ;D
Название: Re: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: Заболот44 от Сентябрь 11, 2012, 03:19:28
banknona, виньетка на Вашей боне очень хорошо видна.
Она расаоложена на пересечении серпа и молота.
Название: Re: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: Заболот44 от Сентябрь 11, 2012, 03:27:26
banknona, я увеличил Ваш скан.
Виньетку стало лучше видно, как раз на пересечении орудий пролетариата.
Название: Re: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: Заболот44 от Сентябрь 11, 2012, 04:33:04
Таким образом можно подвести черту.
Все боны этого выпуска имеют в центре виньетку, как элемент фонового рисунка.
Это наглядно подтвердил AlterRub, выделив фон ортдельно.
Если бы на боне не было виньетки, то в этом случае был бы не нанесен фоновф рисунок.
А это была бы не разновидность боны, а брак при изготовлении.
Предлагаю из каталога сайта убрать запись о варианте  с виньеткой.

Кто со мной не согласен?
Название: Re: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: banknota от Сентябрь 11, 2012, 15:17:16
banknona, я увеличил Ваш скан.
Виньетку стало лучше видно, как раз на пересечении орудий пролетариата.
Спасибо,разглядел,она маленькая прямо на лезвии.
Название: Re: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: Пётр 777 от Сентябрь 11, 2012, 15:18:42
Таким образом можно подвести черту.
Все боны этого выпуска имеют в центре виньетку, как элемент фонового рисунка.
Это наглядно подтвердил AlterRub, выделив фон ортдельно.
Если бы на боне не было виньетки, то в этом случае был бы не нанесен фоновф рисунок.
А это была бы не разновидность боны, а брак при изготовлении.
Предлагаю из каталога сайта убрать запись о варианте  с виньеткой.

Кто со мной не согласен?

согласен.
Название: Re: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: banknota от Сентябрь 11, 2012, 15:20:51
Таким образом можно подвести черту.
Все боны этого выпуска имеют в центре виньетку, как элемент фонового рисунка.
Это наглядно подтвердил AlterRub, выделив фон ортдельно.
Если бы на боне не было виньетки, то в этом случае был бы не нанесен фоновф рисунок.
А это была бы не разновидность боны, а брак при изготовлении.
Предлагаю из каталога сайта убрать запись о варианте  с виньеткой.

Кто со мной не согласен?
Скорее всего Вы правы,посмотрим что скажут другие.
Название: Re: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: Landser от Сентябрь 11, 2012, 15:21:49
...........................
за каждой второй цифрой закреплен определенный номинал
почти все дензнаки 500 000 рублей, 3 выпуска имеют цифру А - 03***
a вот на моем билете А - 02*** и на обратном стороне, в гербе дополнительная виньетка
....................

Хочу обратить внимание, что помимо виньетки,  oto  указал на несоответствия по сериям боны.
Название: Re: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: Пётр 777 от Сентябрь 11, 2012, 15:23:04
вот скан с моей боны - 100.000 - "тоже с виньеткой"...
Название: Re: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: Пётр 777 от Сентябрь 11, 2012, 15:24:28
А-01005 без воды
Название: Re: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: Пётр 777 от Сентябрь 11, 2012, 15:27:59
диапазон серий по 3-му выпуску, без воды, которые мне удалось найти.

10.000 рублей   1923   №А-01049 - А-03018, серые
10.000 рублей   1923   №А-01001 - А-03008, розовые
25.000 рублей   1923   №А-01004 - А-02069
50.000 рублей   1923   №А-01017 - А-09097
100.000 рублей   1923   №А-01005 - А-02010
250.000 рублей   1923   №А-01006 - А-03093
250.000 рублей   1923   №А-02079 - А-02084 РВ перевер.
500.000 рублей   1923   №А-01033 - А-03060
1.000.000 рублей   1923   №А-01001 - А-03046
5.000.000 рублей   1923   №А-01087 - А-03085
10.000.000 рублей   1923   №А-01002 - А-01085
Название: Re: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: Заболот44 от Сентябрь 11, 2012, 18:43:30
...........................
за каждой второй цифрой закреплен определенный номинал
почти все дензнаки 500 000 рублей, 3 выпуска имеют цифру А - 03***
a вот на моем билете А - 02*** и на обратном стороне, в гербе дополнительная виньетка
....................

Хочу обратить внимание, что помимо виньетки,  oto  указал на несоответствия по сериям боны.


Никакого несоответствия  по сериям бон нет.
оto  указал, что на серии А-02... у него есть виньетка, а на серии А-03... виньетки нет.
Но дело в том, что виньетки есть нв всех сериях бон, в том числе и на серии А-03...
Я приводил уже скан боны с серией А-03... с виньеткой. Так, что оto ошибся.
Название: Re: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: гоголь от Сентябрь 11, 2012, 21:25:46
 Добавлю  250 000 р выпуск 3 А-04001
               250 000 перевертка  А -03074
Название: Re: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: oto от Сентябрь 11, 2012, 22:37:35
Цитировать
Так, что оto ошибся.

А Вам видимо это доставляет удовольствие
не ошибается лишь тот, кто ничего не делает

Цитировать
Все боны этого выпуска имеют в центре виньетку, как элемент фонового рисунка.

у кого это тема ближе к телу, тот может положит в коллекция.  На одних бонах виньетки четко видна, а на других плохо
и повтору
Цитировать
кмк это, скорее всего перепутка прогонки печатной матрицы (под и над серпом)
Название: Re: ФСССРЗ 500 000 рублей, 3 выпуска
Отправлено: Заболот44 от Сентябрь 12, 2012, 03:44:56
oto, Вы ошблись и почему-то стеснялись в этом признаться.
И ввели всех в заблуждение. Даже в каталог внесли эту ошибку.
Это я говорю Вам без всякого удовольствия. Но, наконец, Вы сами признали свою ошибку.
И никакая это не перепутка. Что с чем перепутали?
Практически виньетка находится в одном и том же месте с разницей в один милиметр.
Но если кто-то собирает боны по оттенекам цвета виньетки, то я не возражаю.
У каждого свои прибамбасы.