forum.fox-notes.ru
Бонистика => Денежные знаки России => Тема начата: Landser от Декабрь 02, 2012, 10:47:17
-
Лот на Молотке.
УДАЛЕНА НЕ РАБОЧАЯ ССЫЛКА
Какие будет мнения?
-
Описание лота
Первый отряд из Крымских Долин отряд им.тов.Володина,Повстанец Свобода или Смерть.
Печать реально существовала.
..... Для формирования отряда атаман Володин был выпущен из тюрьмы. До своей службы у Махно и заключения, он занимался в Одессе "налетами на буржуазию", а после его выхода на свободу с ним наладил контакт кап. Макаров. Создавши отряд , Володин принялся грабить мирное население. В конечном итоге, его отряд был разоружен, а его самого, с главными помощниками, - повесили.
.... Есть в музее(г.Херсон) еще любопытные экспонаты: штемпель и самодельная печать одного из махновских отрядов. Штемпель представляет собой металлический квадрат с надписью, сделанной вручную, на оборотной стороне припаян болт, представляющий своеобразную ручку. Печать – круглая, тоже самодельная. Тексты следующего содержания: «Крымский отряд товарища Володина имени батьки Махно. Свобода или смерть». На печати, в духе корсаров, эмблема – сердце, пронзенное кинжалом.
Удалось установить, что действительно летом 1920 года в Крыму по приказу батьки Махно действовал, в числе других отрядов, и отряд Володина Василия Герасимовича, 1890 года рождения. Известно также, что он был командиром «мелитопольского направления» армии Махно. Весной 1920 года Володин был схвачен врангелевской контрразведкой и удерживался в симферопольской тюрьме. В июле 1920 года Врангель пытался заключить союз с Махно, в связи с этим выпустил Володина и даже присвоил ему звание полковника. С сентября 1920 года, когда Махно вступил в союз с Красной Армией, Володин со своим отрядом в 300 бойцов беспрерывно вредил Врангелю, мешая мобилизации, грабя военные обозы и расстреливая попавших в руки белых офицеров. Отряд Володина принес много неприятностей, действуя в тылу Врангеля, однако был пойман, расформирован, а сам Володин по приказу Кутепова был расстрелян в том же 1920 году.
Печать была найдена в 1969 году сотрудником краеведческого музея Августом Вирличем в Новотроицком районе. Она хранилась, неизвестно почему, в сельсовете – вместе с советскими печатями.
-
Картинки
-
рсв авторитетный продавец. обсуждать его лот, на мой взгляд, некорректно.
-
рсв авторитетный продавец. обсуждать его лот, на мой взгляд, некорректно.
Не могу согласиться. Обсуждать предлагается не продавца, а лот - вполне заурядное дело.
Набор возникающих вопросов тоже обычный:
1. Ничего не сказано о происхождении боны - из какой коллекции, клада и т.п.
2. Известно ли было об этих надпечатках раньше?
3. В случае подлинности сведений о находке печати Володина в 1969 году возникает
естественно вопрос - а не поставили ли ее затем на шиповку. Скорее всего так
думает (знает?) и продавец, подчеркивая реальность существования печати, а не
надпечатки.
-
Не вижу смысла ставить штампы на царские банкноты. Они и так везде ходили.
-
Однозначно -Фальш
-
Я тоже так считаю. В надпечатке нет упоминания, что это деньги.
Кто-то решил пошутить, когда к нему попала печать.
-
Плюс один: не было смысла грифовать без того хорошо ходившие денежные знаки.
Меня смутила орфография штампа - он чисто ''советский''. Дело в том, что после языковой реформы часто проскакивали еры и яти. Письмо напоминало смесь старого и нового стиля. Так что в отношении подлинности лота сомневаюсь.
Печать то может и была, но её могли сделать по описанию настоящей
-
Плюс один: не было смысла грифовать без того хорошо ходившие денежные знаки.
Скорее главный минус ;)
-
Скорее главный минус
Имел ввиду, что согласен с бессмысленностью грифования и поддерживаю эту цитату Не вижу смысла ставить штампы на царские банкноты. Они и так везде ходили. ;D немного неправильно я выразился - получился казус
-
у этогоже продавцае есть еще лот
УДАЛЕНА НЕ РАБОЧАЯ ССЫЛКА
;D ;D ;D ;D ;D
-
А это явная "липа". У меня внук в 5 лет такими буквами писал. Может Ангелу столько же было, когда он это сделал.
И где же это хранилось почти 90 с лишним лет.
-
А это явная "липа". У меня внук в 5 лет такими буквами писал. Может Ангелу столько же было, когда он это сделал.И где же это хранилось почти 90 с лишним лет.
К тому же купон от сибирской облигации 4,5% выигрышного займа 2 разряд, кажется.... ;D
-
Купон точно для Ангела был приготовлен.
Dimich +1