forum.fox-notes.ru

Бонистика => Частные боны России в границах царской империи и СССР => Тема начата: Landser от Март 19, 2013, 10:41:55

Название: Чек "Урожай-90"
Отправлено: Landser от Март 19, 2013, 10:41:55
В каталоге сайта есть раздел по чекам Урожай -90

http://www.fox-notes.ru/z_rus_chastnik/eUSSR_urojai90.htm

но эти же чеки указываются и в других разделах каталога, по печатям на них, например-

Первомайское

Слободской мясокомбинат

Чек "Урожай-90"
10195р   5 рублей   ND


http://www.fox-notes.ru/z_rus_chastnik/eUSSR_pervomayskoe_10134p.htm

насколько сие обосновано?
Название: Re: Чек "Урожай-90"
Отправлено: Landser от Март 19, 2013, 10:43:43
Вопрос можно расширить, насколько правомерно вобще относить Чеки Урожай 90 к денежным знакам.
Учитывая текст на самих чеках - "чек не является платежным документом"
Название: Re: Чек "Урожай-90"
Отправлено: Fox Notes от Март 19, 2013, 20:13:29
Раздел каталога частников делаю ориентируясь на каталог Рябченко (синий) позднее будем совместными усилиями приводить его в порядок.

Первомайское так дано в каталоге. Я не согласен с каталогизацией чеков Урожай 90 по печатям на них,  но пока ничего не менял.

Добавлю, что автор каталога питерских частников П.Иванов также как и Рябченко систематизирует чеки по печатям на них.
Название: Re: Чек "Урожай-90"
Отправлено: magsib от Март 19, 2013, 20:28:17
на БК, помнится, терли за Урожай, даже пару-тройку раз.
Название: Re: Чек "Урожай-90"
Отправлено: Landser от Март 20, 2013, 08:56:00
Может быть имеет смысл сомнительные выпуски отфильтровывать уже сечас?
Название: Re: Чек "Урожай-90"
Отправлено: Fox Notes от Март 20, 2013, 18:05:37
Слишком много фильтровать нужно будет ;) Это не только Урожая 90 касается. Оставлю на потом.
Название: Re: Чек "Урожай-90"
Отправлено: тим от Март 23, 2013, 23:41:46
Давайте вносить, т.к других каталогов нет
Потом откинуть никогда не поздно
Название: Re: Чек "Урожай-90"
Отправлено: Александр58 от Май 25, 2013, 10:58:15
Раздел каталога частников делаю ориентируясь на каталог Рябченко (синий) позднее будем совместными усилиями приводить его в порядок.

Первомайское так дано в каталоге. Я не согласен с каталогизацией чеков Урожай 90 по печатям на них,  но пока ничего не менял.

Добавлю, что автор каталога питерских частников П.Иванов также как и Рябченко систематизирует чеки по печатям на них.

Частники 90-х не совсем моя тема, но что касается систематизации бон по печатям - это правильно.
Объясняется это таким образом - допустим агропром сделал заказ в типографию и напечатал бланковые бумаги для ряда своих хозяйств, а хозяйства, получив бланки и поставив свою печать, выступают уже в качестве эмитента. Эмитент несет от своего имени обязательства перед владельцами (работниками данного хозяйства) этих бумаг, а не агропром, выступивший посредником.
Название: Re: Чек "Урожай-90"
Отправлено: AlterRub от Май 25, 2013, 11:24:05
Мне кажется эти чеки нельзя относить к т.н. "частникам 90-х" даже по дате. Вопрос не слишком
принципиальный, но по-моему это вовсе не частник, а самый настоящий ведомственный
государственный выпуск
. Цель выпуска очень близка к чекам "Березки" и прочим, с некоторыми
особенностями.
Название: Re: Чек "Урожай-90"
Отправлено: Александр58 от Май 25, 2013, 11:33:26
Вопрос можно расширить, насколько правомерно вобще относить Чеки Урожай 90 к денежным знакам.
Учитывая текст на самих чеках - "чек не является платежным документом"

Сам текст особо не отпугивает, в 90-е хоть и начинался бардак в стране, но законы никто не отменял. Другой вопрос, что многие такие бумаги, даже уже с печатями (не говоря о бланковых), так и не были использованы по своему прямому назначению, как планировалось(пролежали в бухгалтериях до списания). Кроме того очень много (когда появился спрос у коллекционеров) появилось фантастики.
Тема хозрасчетов, с одной стороны очень интересная, но с другой стороны (по моему мнению), разобраться, что не подлежит внесению в каталог, сложнее, чем по частникам гражданки.
Название: Re: Чек "Урожай-90"
Отправлено: Александр58 от Май 25, 2013, 11:50:20
Мне кажется эти чеки нельзя относить к т.н. "частникам 90-х" даже по дате. Вопрос не слишком
принципиальный, но по-моему это вовсе не частник, а самый настоящий ведомственный
государственный выпуск
. Цель выпуска очень близка к чекам "Березки" и прочим, с некоторыми
особенностями.


По сути Вы правы. Если выпуск был на уровне министерства, то он скорее ведомственный (но все-таки не государственный).
А если выпуск был на уровне областного агропрома или на уровне отдельного предприятия, хозяйства, то это уже местная самодеятельность и соответственно частник. Повторюсь, тема не моя, но если позаниматься с пристрастием, можно определенные выводы по систематизации сделать.
Название: Re: Чек "Урожай-90"
Отправлено: Заболот44 от Май 25, 2013, 13:02:49
Есть мнение, что эти чеки некоторые колхозы и совхозы позднее использовали  как денежные знаки в своих хозяйствах,
проставив на них одну или две печати.
Название: Re: Чек "Урожай-90"
Отправлено: Александр58 от Май 25, 2013, 13:10:42
Вполне возможно (учитывая, что в 90-е были определенные проблемы с наличными и в отдельных хозяйствах могли использовать в качестве платежного средства), но это только предположения, а доказательства этого факта найти не представляется возможным.