forum.fox-notes.ru
Бонистика => Основной форум => Тема начата: Александр от Декабрь 03, 2014, 07:19:11
-
Доброго времени суток.
Хочу приобрести банкноту 1000 рублей 1923 года.
Не является ли она подделкой?
Спасибо.
-
Считаю поддлекой, сравните с боной из каталога сайта
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/k9_6_39_hiva_f.jpg)
-
Благодарю Вас.
Хочу представить скан обратной стороны.
-
Я не вижу признаков подделки. В этих выпусках не считаю себя знатоком, но
видел и держал в руках такие экземпляры. Они с разного рода непропечатками,
но подписи часто отличные.
-
Судя по оформлению бирки, это продавец на ebay из Литвы. Фуфло у него в продаже имеется. Конкретно по этой боне не скажу.
-
Имел дело с этим продавцом.
По поводу пунктов.
Продавал он фуфло. Вначале впаривая его как оригиналы.
когда я ему отписал что это фуфло и потребовал вернуть - взял без вопросов. потом сознался что штампуют его в Литве. Учитывая что все пункту у него - реплики, а также он еще немало бон поддельных продавал и продает - думаю это также реплика.
-
Сравнил со своими бонами и тоже думаю, что это подделки. Хотя подписи смотрятся красиво, как настоящие.
-
пробегает на сходках такое фуфло.
-
бумага не сходная с оригиналом.
-
Я очень признателен всем откликнувшим на мой вопрос людям. Удачных приобретений в свои коллекции желаю всем.
С уважением Александр.
-
на такой же бумаге майкопские промыслы фуфло в 1 р, тут уже обсуждали.
-
Специально купил себе не так давно подобный знак для изучения.
У этого знака есть отличия от всех известных мне клише, благо они (клише) читаются не только в оттисках на знаках, но и имеются в частных коллекциях. Между известными металлическими клише есть малозаметные различия, обусловленные "ручным" их изготовлением, но в данном случае отличия кардинальнее.
Плюс приведу мнение весьма авторитетного специалиста по арабской эпиграфике и палеографии - подделка (нет дукта и проч. в тех элементах письма, которые отличаются от клише).
-
Возникает вопрос: если это подделка, то какого рода?
О "Майкопе" (Сашик) не может быть и речи, это клише, а не копия на принтере.
Когда появились эти знаки? Я увидел лет 5 назад, но может они
и давно были, просто не замечал. С другой стороны: зачем так трудиться для
знака не слишком популярного среди коллекционеров? Если же это фальшь для
обращения, причем достаточно массовая, почему не была известна Кардакову и др.?
Я безусловно доверяю мнению AL-r, но возможно есть ещё один вариант:
это последний выпуск Советского Хорезма, что если это последняя проба нового клише?
А изготовители (например из Москвы) были технически выше классом, но в арабской
" эпиграфике и палеографии "...
Ну а всплыли, как и многое другое, из "архивов-запасников". Такая гипотеза.
-
Что можно сказать достаточно определённо?
Эту вещь изготовили люди, не знакомые с арабским и узбекским языком. Видно, что скопирована картинка с не очень хорошо пропечатанного оригинала - соответственно изменились буквы, украшения и проч.
При рассмотрении в микроскоп хорошо видно, что и способ печати иной. Другая и бумага.
То есть можно уверенно утверждать, что сей артефакт изготовлен не в Хиве, и не способом, которым печатали эти знаки.
Может такое быть? Архивные данные о выпусках Хорезма позволяют утверждать, что этого быть не может. Хорзнаки печатали исключительно в Хиве местными умельцами, клише тысячника сохранились и все они в хорошем состоянии - хоть сейчас опять печатай.
А по поводу целесообразности изотовления - сложно понять логику некоторых людей. Изготовили же в Ростове 5000 рублей Бухары малого формата? Или из той же Прибалтики идут сейчас 3 рубля Могилёва. Всё это не слишком популярные знаки.
-
Понятно, аргументы серьёзные.
Я тоже года три назад прикупил такой - не в научных целях, из любопытства больше. :)
На всякий случай ниже даю свой экземпляр и фрагмент - может он будет полезен.
-
Вы очень верно обратили внимание на этот элемент рисунка.
Хорошо видно, что при копировании вместо "звёзд" в круге у умельцев получились "точки". Это произошло потому, что рисунок на оригинале не пропечатался и там так "увидели" этот элемент копиисты.
То же касается и букв надписи внизу - они не такие, как должны быть.
Элементы фальшивого знака обозначены как "F" и "F1".