forum.fox-notes.ru
Бонистика => Определение бон, оценка бон => Тема начата: Fox Notes от Март 05, 2015, 17:25:21
-
Прошу помочь определить пару бон
Бона №1
(http://www.fox-notes.ru/BDS/BDS_AAA_05032015_R_KGL_1_a.jpg)
(http://www.fox-notes.ru/BDS/BDS_AAA_05032015_R_KGL_1_b.jpg)
-
Бона №2
(http://www.fox-notes.ru/BDS/BDS_AAA_05032015_R_KGL_2_a.jpg)
(http://www.fox-notes.ru/BDS/BDS_AAA_05032015_R_KGL_2_b.jpg)
-
Бона №1--Спасск. По красному Рябченко №11564а.
-
Бона №1--Спасск. По красному Рябченко №11564а.
Спасибо!
-
Первая бона - Спасское, вторая - Красноярск
-
По первой боне, считаю, что это 11565а (по красному Рябченко)
-
иллюстрации
-
Спасибо.
По Кардакову Спасское получается
К13.14.1 1 копейка ND(1917) рисунок фиолетовый
а Красноярск у Кардакова и Чагина вообще отсутсвует.
-
Бона №3
(http://www.fox-notes.ru/BDS/BDS_nikolsk_u_C_1_z050315_f.jpg)
(http://www.fox-notes.ru/BDS/BDS_nikolsk_u_C_1_z050315_b.jpg)
-
Бона № 3. Никольск-Уссурийский. Чешская столовая 1 р. Всемирный союз Христианский молодежи.
-
ymca существует и сейчас. у них есть сайт. чуваки протестанстского толка. Соотвественно гос религии христиан криво смотрят на на них.
http://www.ymca.int/
-
Бона № 3. Никольск-Уссурийский. Чешская столовая 1 р. Всемирный союз Христианский молодежи.
В каталоге сайта есть рубль YMCA, он другой
(http://www.fox-notes.ru/img_rus/nikolsk_u_1_YMCA_270215_f.jpg)
Два выпуска было?
-
Да, было два выпуска. Известны 1 и 3-х рублевые знаки двух выпусков, и один 2-х рублевый знак первого выпуска.
-
Александр, спасибо!
-
Бона № 3. Никольск-Уссурийский. Чешская столовая 1 р. Всемирный союз Христианский молодежи.
Александр, а есть свидетельства принадлежности этого знака (с изображением людей) именно к Никольск-Уссурийску?
ИМКА работала по всей Сибири и ДВ, а головной офис был во Владивостоке, вестник свой издавали.
Не могут быть эти знаки экстерриториальными, по всему пути следованию чехов в России?
Вот внизу один знак ИМКИ традиционно относится к Владивостоку для американцев, а второй уже не понятно, возможно, был действителен везде в Сибири для канадцев.
-
Александр, кроме венгерского каталога ADAMOVSZKY ISTVAN. «MAGYAR SZUKSEGPENZ KATALOGUS» (1723 – 1959). BUDAPEST. 2008. Стр. 281, довольно полного и хорошо иллюстрированного, где автор в разделе "Лагерные знаки России" относит данные боны к Никольску-Уссурийскому, других свидетельств, к сожалению нет.
-
А, понятно, спасибо. Знаю про этот каталог, но не имею.
Тогда наверное этот вопрос стоит оставить открытым - вряд ли автор был в курсе всех перепетий нашей истории. Возможно, он каталогизировал так на основании свидетельства какого-нибудь чеха, который сказал, что платил этими бонами в Н-Уссурийске ( надо выяснить, много ли там вообще было чехов, поверхностные изыскания говорят о крупных группировках чехов в других городах) или по какой другой причине.
Лично у меня эти знаки лежали во Владивостоке - по месту центральной конторы и конечному пункту прибывания чехов в России. Ну и к лагерным деньгам они конечно относятся слабо - чехи уже давно перестали быть военнопленными к тому времени, а американцы с канадцами ими и не были.
-
Бона №4
Красная речка
(http://www.fox-notes.ru/BDS/BDS_AAA_05032015_R_KGL_1RUB_a.jpg)
(http://www.fox-notes.ru/BDS/BDS_AAA_05032015_R_KGL_1RUB_b.jpg)
-
Точных данных о количестве военнопленных чехов в Никольск-Уссурийском лагере найти не удалось ( может они где то и есть). В обобщенную национальную категорию "славяне" входили поляки, сербы, словаки, чехи, русины, хорваты, украинцы и даже румыны. Есть такие данные:
"В Никольск-Уссурийском лагере в начале 1915 года, из 7061 военнопленных, немцев было 3797 (53,8%), а славян, соответственно 3264 (46,2%)" (Приказы войскам Приамурского ВО за 1915 год. Указ изд. Приказ №55. 4 февраля. № 261. 20 мая. С.4. Приказ № 334. 28 июня. - с.5.)
-
Александр, кроме венгерского каталога ADAMOVSZKY ISTVAN. «MAGYAR SZUKSEGPENZ KATALOGUS» (1723 – 1959). BUDAPEST. 2008. Стр. 281, довольно полного и хорошо иллюстрированного, где автор в разделе "Лагерные знаки России" относит данные боны к Никольску-Уссурийскому, других свидетельств, к сожалению нет.
Понял, откуда "ноги растут" в этом каталоге.
Обычно я не смотрю в Кардакове разделы центральных выпусков и лагерей, а тут заглянул, интересовался, как он Скобелевские лагеря описал.
И случайно наткнулся - пожалуйста, Никольск-Уссурийск:
К-XIII-10.17 - YMKA. Кантина. 3 rublevy znak. На реверсе красный штамп "Krestansky spolek mladeze" U
А почему Кардаков туда отнёс эти знаки, боюсь мы уже не узнаем. Скорее всего, со слов третьих лиц, которые ему давали информацию по знакам.