forum.fox-notes.ru

Бонистика => Основной форум => Тема начата: MИ64 от Июнь 11, 2016, 13:42:46

Название: Оккупационные марки для Франции
Отправлено: MИ64 от Июнь 11, 2016, 13:42:46
Выдержка из статьи Сенилова-

Напомним хотя бы о двух исторических прецедентах выпуска денежных знаков в периоды войн непосредственно предшествовавших первой мировой войне — во франко-прусской 1870—1871 г. г. и русско-японской 1904—1905 г.г.

Правительством Бисмарка и прусским военным командованием в захваченных северных департаментах Франции, в дополнение к взимаемым контрибуциям была учреждена и ссудная (заемная) касса, выпускавшая в обращение отпечатанные в Германии оккупационные марки для Франции с целью взимания эмиссионного дохода с нещадно разоряемого местного населения.



 Б. В. Сенилов   Военные деньги Мировой войны 1914 -1918 г.г.   Коллекционер, 1997(33), С.271-294


Вопрос о каких военных марках 1870 года в статье речь?
Название: Re: Оккупационные марки для Франции
Отправлено: MИ64 от Июль 10, 2016, 10:42:35
Так ничего и не известно?
Название: Re: Оккупационные марки для Франции
Отправлено: Fox Notes от Июль 10, 2016, 13:54:17
Про эти оккупационные марки нет информации ни в немецких каталогах ни в французских.
Название: Re: Оккупационные марки для Франции
Отправлено: MИ64 от Июль 10, 2016, 14:42:29
Спасибо за ответ.
Название: Re: Оккупационные марки для Франции
Отправлено: yury от Июль 10, 2016, 20:43:06
По этому периоду есть французкое издание, возможно там и описаны эти боны. Другой информации к сожалению нет.

Les Billets de N?cessit? Fran?ais de la Guerre de 1870 - 1871

Collection "Histoire du Papier-Monnaie Fran?ais" Volume 15
Les Billets de N?cessit? Fran?ais de la Guerre de 1870 - 1871

Fachbuch


Produktinformation

Autor: Yves J?r?mie
Seiten: 268
Format: 298 x 210 mm
Broschur
Klebebindung
Verlag: Eigenverlag, Cournon d'Auvergne
Auflage: 2009
Sprache: Franz?sisch

online bestellen:
ISBN 978-2-9533835-0-8
Название: Re: Оккупационные марки для Франции
Отправлено: Fox Notes от Июль 10, 2016, 22:08:27
Эта книга о местных французких бонах времен войны

таких-

http://www.fox-notes.ru/img/france_ville_1870.htm


хотя может там что  то и об немецких бонах есть.
Название: Re: Оккупационные марки для Франции
Отправлено: Fox Notes от Июль 12, 2016, 17:54:05
Попробовал разобраться.

Ссудная касса (Darlehnskassen) в Королевстве Пруссия существовала.

http://www.fox-notes.ru/dr/staat_21_preuss.htm

Более того в 1870 году была эмиссия, только не в марках а в талерах

В каталоге-
Hauptverwaltung der Darlehnskassen 
Выпуск 1870
A229   P:S422    5 талеров    1870         
A230   P:S423    10 талеров    1870         
A231   P:S424    25 талеров    1870

Выпускались они на основании закона 23. Juli 1870
Gesetz, betreffend die Gr?ndung ?ffentlicher Darlehnskassen und die Ausgabe von Darlehnskassenscheinen

Закон разрешает выпустить в обращение денежные знаки на сумму 30 мил. талеров необеспеченных золотом бумажных денежных знаков. Про хождение на территории Франции нет ни слова.

Упомянутый выше закон был принят в рамках пакета военных законов.

На сайте Reichstag Session Reports (Отчеты о заседании рейхстага)
в разделе касающийся войны с Францией,  пункты о принятии этого закона:

Krieg mit Frankreich,

5. Antrag Graf Renard u. Gen. auf Vorlage eines Gesetzentwurfs, betreffend Gr?ndung ?ffentlicher Darlehnskassen: 8.3. Sitz. v. 20.7.1870 S.11 u. S.12.4. Sitz. v. 21.7.1870 S.14.Erledigt durch Nr. 6.
6. Entwurf eines Gesetzes, betreffend die Gr?ndung ?ffentlicher Darlehnskassen und die Ausgabe von Darlehnskassenscheinen: 13.I.u.II.B.: 4. Sitz. v. 21.7.1870 S.14 u. S.15.III.B.: 5. Sitz. v. 21.7.1870 S.17 u. S.18.Petitionen:4. Sitz. v. 21.7.1870 S.14.5. Sitz. v. 21.7.1870 S.24.Gesetz v. 21.7.1870 BGB. 1870 S.499/502.
103. Entwurf eines Gesetzes, betreffend die Einl?sung und Pr?klusion der von dem vormaligen Norddeutschen Bunde ausgegebenen Darlehnskassenscheine: 14.I. u. II.B.: 4. Sitz. v. 14.2.1878 S.49.III.B.: 5. Sitz. v. 16.2.1878 S.62.Gesetz v. 6.3.1878 RGB. 1878 S.5.


Так что можно утверждать, что именно эти денежные знаки упомянуты у Сенилова.
Они не являются оккупационными и номинированы не в марках.
То, что они обращались во Франции более чем вероятно.

Если проводить аналогии, то для Первой мировой Войны ближайшим аналогом будут не оккупационные ост-рубли, а имперские марки, выпускавшиеся в 1914 г. и позднее, те же Darlehnskassenscheinen.
Название: Re: Оккупационные марки для Франции
Отправлено: MИ64 от Июль 14, 2016, 17:36:37
Благодарю за ответ!