forum.fox-notes.ru
Бонистика => Для начинающих => Тема начата: Alexei 76 от Март 09, 2009, 11:51:31
-
Здравствуйте сообщество! У меня такой вопрос есть 5 рублей 1922г. Целый лист (5х4). На нём есть чернильные пятна. Посоветуйте чем можно свести их в домашних условиях.
-
Пятна большие? Может лучше оставить как есть.
(кстати что за водяные знаки на Вашем листе)
Прежде чем что то делать, поэксперементируйте на всяком мусоре!!!
Из книги "Бумажные денежные знаки России и СССР". А.И.Малышев, В.И.Таранков, И.Н.Смиренный. М., 1991. С.203-259.
Реставрация бумажных денежных знаков и бон
Знак имеет чернильные пятна. Фиолетовые чернила удаляют 10—30%-ным раствором пергидроля (перекиси водорода), который наносят при помощи стеклянной палочки. Образующуюся при этом желтую жидкость удаляют фильтровальной бумагой. Процесс повторяют до тех пор, пока чернильные пятна полностью не исчезнут. Затем знак промывают холодной водой в течение 3—5 мин. Если чернильные пятна не сходят, следует обратиться к специалисту-реставратору.
-
Общее соображение по любой реставрации - если бона дешевая оставить как она есть, если дорогая - обратится к профессиональному реставратору.
-
Для меня этот бумажный денежный знак интересен как память. Спасибо за совет.
-
Если данная бона интересна, а точнее дорога как память (именно как память), я бы не стал с ней ничего делать, а оставил в том виде, в каком она мне досталась (это же память, зачем ее исправлять...)
-
Вычитал способ смывки чернильных пятен.
Слабонервным бонистам читать не рекомендуется ;D ;D ;D
Ладислав Новотны. Химическая чистка и проверка марок. Библиотека филателиста.
Чистка производится в двух ваннах и двумя растворами, которые взаимно нейтрализуют друг друга. Вследствие этого нельзя допускать, что бы хотя бы капля одного раствора попадала в другой.
Первый раствор – 1 часть серной концентрированной кислоты и 100 частей дистиллированной воды, в которой предварительно растворена 0,1 часть марганцовки,
Второй раствор – 10 частей сернокислого натрия и 1 часть конц. Серной кислоты, растворенных в 90 частях дистиллята.
В первой ванне удаляется часть загрязнения, а марка слегка окрашивается в коричневый цвет, продолжительность промывки при этом, в зависимости от необходимости ,1-3 мин. После марку необходимо тщательно промыть в проточной воде. (убедится что марка хорошо промыта)
Затем марку помещаем во вторую ванну.
Завершающая процедура промывка вначале в проточной воде, затем в дистилляте, и просушка между двумя листами фильтровальной бумаги.
В проточной воде марку промывают примерно 2 часа.
-
Жесть ;)
Серная кислота, промывка 2 часа, там о боны то что нибудь останется?
-
Ребята, не мучайте бону... :)
-
Мдя... серьезный способ. Я пробовал этиловый спирт + гироперит +вода. в основном помогает. А на дорогих стараюсь вообще не лезть.
-
Хотел спросить. Как наиболее правильно хранить боны? У меня они в пластике, а потом еще в альбоме. Они от этого не портятся?
-
Хотел спросить. Как наиболее правильно хранить боны? У меня они в пластике, а потом еще в альбоме. Они от этого не портятся?
В альбомах для бон типа Vario, Importа.
Есть еще специальные холдеры для бон, только у нас их достать проблема.
Неплох и старый проверенный способ - в амбарных книгах.
В чем не стоит хранить так это в российских альбомах для бон, у них плохой пластик - от него откровенно разит химией.
-
Считаю, что при удалении чернил можно будет испортить бону. Лучше этого не делать.
-
Хотел бы еще добавить по поводу хранения бон: альбомы должны храниться лёжа, то есть в горизонтальном положении. Можно хранить в сегрегаторах, для них продаются спец. пластиковые конверты формата А4 и половина А4. Остается сделать только дырочки дыроколом. лучше брать сегрегатор на 4 дырки, но можно и на 2. Обязательно прокладки между этими пластиковыми конвертами. До приобретения альбомов, я так и хранил. Один минус- не всегда удобно эти сегрегаторы носить с собой, а так, все нормально
-
сегрегатор - это что такое?
-
Сегрегатор можно купить в магазинах, где продается всякая канцелярия. Сегрегатор-это такая папка из жесткого картона или пластика, предназначенная для подшивки и хранения различных документов разного формата (в основном формат А4-стандартный лист). Внутри нее находится внутри нее находится саециальный механизм с зажимом. Да проще показать, чем объяснять. Бывают на 4 или 2 отверстия. Спросите в магазине, вам подскажут
-
Вообщем, это папка , куда подшиваются документы, в которых предварительно дыроколом проделаны отверстия, два или четыре.
-
У меня все листы Россия. Точнее СОМС Если администратор не против то вот такие:
http://www.dom-monet.ru/product_info.php?cPath=38&products_id=127
Это нормальные?
-
С продукцией "СомС" не знаком. Поэтому ничего сказать не могу.
Признак совсем плохих листов запах химии.
-
Сегрегатор можно купить в магазинах, где продается всякая канцелярия. Сегрегатор-это такая папка из жесткого картона или пластика, предназначенная для подшивки и хранения различных документов разного формата (в основном формат А4-стандартный лист). Внутри нее находится внутри нее находится саециальный механизм с зажимом. Да проще показать, чем объяснять. Бывают на 4 или 2 отверстия. Спросите в магазине, вам подскажут
Спасибо за разъяснения, в моем представлении эта штука называетсяя регистратор.
-
С продукцией "СомС" не знаком. Поэтому ничего сказать не могу.
Признак совсем плохих листов запах химии.
Есть у "СомС" такой грех, запах химии.
А так листы ничего: прозрачнисть ,жесткость и т.п.
-
С продукцией "СомС" не знаком. Поэтому ничего сказать не могу.
Признак совсем плохих листов запах химии.
Есть у "СомС" такой грех, запах химии.
А так листы ничего: прозрачнисть ,жесткость и т.п.
Дело не в самом запахе, это пахнет размягчитель, а его наличие плохо влияет на бумагу - в перспективе бона будет испорчена.
-
Тогда, начну со временем переходить на немецкие аналоги. У меня to были другие листы те и пахли химией и были не жесткими, в них и правда боны портились (появлялась влага и т д даже не знаю от куда.) ???
-
Из книги "Бумажные денежные знаки России и СССР". А.И.Малышев, В.И.Таранков, И.Н.Смиренный. М., 1991. С.203-259.
Реставрация бумажных денежных знаков и бон
Знак имеет чернильные пятна. Фиолетовые чернила удаляют 10—30%-ным раствором пергидроля (перекиси водорода), который наносят при помощи стеклянной палочки. Образующуюся при этом желтую жидкость удаляют фильтровальной бумагой. Процесс повторяют до тех пор, пока чернильные пятна полностью не исчезнут. Затем знак промывают холодной водой в течение 3—5 мин. Если чернильные пятна не сходят, следует обратиться к специалисту-реставратору.
пробовал в свое время смыть этим способом чернила с 3 рублей 1922, очень поблекла краска на боне ;(
-
ЭТО НЕ АНЕКДОТ!!!!!
Лет 30 назад жена известного в Сибири бониста сдала в химчистку его брюки. После сей процедуры он обнаружил в кармане АБСОЛЮТНО ЧИСТЫЙ лист бумаги с ВЗ "звёзды" формата 1 руб 1961.
В конце 80-х лично видел в Его коллекции.
-
Хорошо химчистка поработала, качественно !!!!!
-
О!!!! ;) Это вариант)))) Счас.... Завтра подклюсь результатом изысков, благо 61го года пачек восемь лежит))))
-
Вы еще не в белом, тогда мы идет к ВАМ ;D ;D ;D ;D ;D
-
Был кусочек копейки 1924... Теперь он совершенно белый :( или кусочек был фальшивый или я сильно с гидроперитом переборщил..
-
Переборщили ;D
-
Лет 5-6 назад попалась хорошая бона 90-х, но на ней шариковой ручкой кассир сдуру начертил крест(ему её в куче ходячки подсунули). И что-то у меня загорелось от него избавиться, сначала на разных похожих по бумаге извращался разными средствами - особых успехов не достиг. А потом дали листочек с рецептом из какого-то старого журнала. Эксперементировал сначала на старых 5-х 1961 года - получилось, а потом и на боне, с которой начал, вывел.
Под УФЛ этот крест, конечно, виден, но так абсолютно вывел без всяких следов на самой боне.
Но это для бумаги на бонах 60-90х гг., действие на других типах бумаги не проверял.
Вот сам текст рецепта, отсканированный и пропущенный через FineReader.
ВОЛШЕБНАЯ ЖИДКОСТЬ!
РЕЦЕПТЫ СРЕДСТВ ДЛЯ УДАЛЕНИЯ С БУМАГИ ПЕЧАТЕЙ, ШТАМПОВ И ЗАПИСЕЙ
Для получения указанной жидкости необходимо взять 70%-ный уксусный концентрат (около одной чайной ложки} и небольшое количество марганцовки в кристаллическом виде (на кончике ножа). Указанные вещества смешиваются, и после этого жидкость готова к применению. Под участок листа бумаги, с которого Вы хотите что-то удалить, необходимо подложить чистый белый лист бумаги. Затем бе¬рете кисточку (чем мягче и тоньше ее волос, тем лучше для работы) и, окуная ее в приготовленный раствор, начинаете проводить этой кисточкой по надписи до тех пор, пока над¬пись не исчезнет, В этом месте бумага приобретет коричневый оттенок, который необходимо удалить кусочком ваты, смоченном в растворе перекиси водорода (продаются в аптеке). Затем участок бумаги, смоченный раствором, нужно просушить, прогладив его теплым утюгом. Для этого бе¬рется мягкая материя, на нее кладется чистый белый лист бумаги, а уже на него бумага, с которой только что удалили надпись. Затем она проглаживается утюгом (поверхность утюга должна быть чистой).
Примечание: данным способом желательно удалять надписи только с тонких листов бумаги. Для удаления же надписей с толстых листов целесообразнее пользоваться вместо кисточки спичкой, на отточенный кончик которой наматывают маленький кусочек ваты (таких спичек-кисточек изготавливают несколько, т. к. они быстро выходят из строя). Спички-кисточки смачивают в растворе и аккуратными воз¬вратно-поступательными движениями по надписи удаляют ее.
ЕЩЕ ДВА РЕЦЕПТА:
Рецепт 1: взять 10 г щавелевой кислоты, 10 г лимонной кислоты, 100 мл воды. Все это размешать. Полученным ра¬створом смочить надпись 2-3 раза мягкой кистью, затем (тоже кистью) смочить надпись водой. После удаления про¬сушить протравленное место промокашкой.
Рецепт 2: взять 10 г соляной кислоты, 10 г поваренной соли, 30 мл воды. Все это размешать и применять как и пре¬дыдущие два средства.
-
Есть еще специальные холдеры для бон, только у нас их достать проблема.
Я покупал два раза в интернет-магазине, посылки приходили из Англии. Пластик в этих холдерах лучше, чем в Vario и Optima, но в альбом существенно меньше помещается, если все боны паковать в холдеры. Средняя цена (там есть несколько размеров) - 15 руб. за холдер.
В чем не стоит хранить так это в российских альбомах для бон, у них плохой пластик - от него откровенно разит химией.
ПВХ при взаимодействии с воздухом выделяет соляную кислоту (где-то когда-то вычитал).
альбомы должны храниться лёжа, то есть в горизонтальном положении.
Спорить можно долго и безуспешно... С моей точки зрения, надо боны как раз хранить вертикально, тогда верхние не будут давить на нижние. Нижние при хранении лежа будут "расплющиваться". Положите в книжку любую современную российскую банкноту (или любую другую, не плоскую от рождения из-за обилия элементов защиты, которые выгибают бумагу в разные стороны) на месяц, и вы увидите, во что превратится бумажка.
-
Есть еще специальные холдеры для бон, только у нас их достать проблема.
Я покупал два раза в интернет-магазине, посылки приходили из Англии. Пластик в этих холдерах лучше, чем в Vario и Optima, но в альбом существенно меньше помещается, если все боны паковать в холдеры. Средняя цена (там есть несколько размеров) - 15 руб. за холдер.
может просто в холдерах хранить? а их по конвертам, у моего знакомого так, очень удобно достал коныверт разложил ввсе по вариантам посомотрел, обратно положил.
конверты же в архивных папках, по темам.
-
Лет 5-6 назад попалась хорошая бона 90-х, но на ней шариковой ручкой кассир сдуру начертил крест(ему её в куче ходячки подсунули). И что-то у меня загорелось от него избавиться, сначала на разных похожих по бумаге извращался разными средствами - особых успехов не достиг. А потом дали листочек с рецептом из какого-то старого журнала. Эксперементировал сначала на старых 5-х 1961 года - получилось, а потом и на боне, с которой начал, вывел.
Под УФЛ этот крест, конечно, виден, но так абсолютно вывел без всяких следов на самой боне.
Но это для бумаги на бонах 60-90х гг., действие на других типах бумаги не проверял.
Вот сам текст рецепта, отсканированный и пропущенный через FineReader.
Жуткий способ. Экспериментировал когда-то. Краски блекнут. На старых бонах вспучивает бумагу и осыпается краска. Страшнее только "Белизна".
Вычитал способ смывки чернильных пятен.
Слабонервным бонистам читать не рекомендуется ;D ;D ;D
Ладислав Новотны. Химическая чистка и проверка марок. Библиотека филателиста.
Чистка производится в двух ваннах и двумя растворами, которые взаимно нейтрализуют друг друга. Вследствие этого нельзя допускать, что бы хотя бы капля одного раствора попадала в другой.
Первый раствор – 1 часть серной концентрированной кислоты и 100 частей дистиллированной воды, в которой предварительно растворена 0,1 часть марганцовки,
Второй раствор – 10 частей сернокислого натрия и 1 часть конц. Серной кислоты, растворенных в 90 частях дистиллята.
В первой ванне удаляется часть загрязнения, а марка слегка окрашивается в коричневый цвет, продолжительность промывки при этом, в зависимости от необходимости ,1-3 мин. После марку необходимо тщательно промыть в проточной воде. (убедится что марка хорошо промыта)
Затем марку помещаем во вторую ванну.
Завершающая процедура промывка вначале в проточной воде, затем в дистилляте, и просушка между двумя листами фильтровальной бумаги.
В проточной воде марку промывают примерно 2 часа.
В чешско-русский перевод вкралась ошибочка - вместо "сернокислый натрий" следует читать "сернистокислый натрий".
-
По поводу ошибочки анекдот вспоминается -
Приходит бабушка в аптеку:
- У вас есть йодистый калий?
- Нет. Есть цианистый калий.
- А какая разница?
- На две копейки дороже.
-
Тогда, начну со временем переходить на немецкие аналоги. У меня to были другие листы те и пахли химией и были не жесткими, в них и правда боны портились (появлялась влага и т д даже не знаю от куда.) ???
Советую покупать linder или leuchtturm (http://www.leuchtturm.com/leuchtturm.htmll) я их листы покупал. Проблем небыло.
Если админ не против посмотрите здесь http://www.eurocol.ru/
-
Посмотрел по ссылке у них листы "VARIO" на 5 руб. дешевле чем в конросе.
-
И все равно дороговато там. Если администрация не против вот http://www.all4coins.ru
Рекомендую посмотреть. Для меня там оказалось дешевле.