Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

1981

Денежные знаки России / Re: РСФСР 1918 г. упр. Пятаков. Водяные знаки

« : Апрель 29, 2010, 04:45:42 »

А на бонах 100,500,1000 руб. увидел, что расположение в\з иногда бывает по другому.

Kadima, по этому поводу мне известен один факт про фальшивые 1000руб пятковки и их филигранный признак:есть  подложные билеты, где водяные знаки отсутствуют или они неправильно расположены и резко выступают на просвет.
В Томском облархиве обнаружил инструктивное письмо НКФ о фальшивых пятаковках, адресованное всем губернским финотделам РСФСР, датированное весной 1921г.
О подделках пятаковок у меня есть небольшая статья http://www.fox-notes.ru/spravka/fn_251109_1.htm

1982

Определение бон, оценка бон / Re: фальшивка с печатями для амнистированных

« : Апрель 29, 2010, 04:33:44 »

Амнистией грешило Временное правительство в 1917 году. Освободили почти всех даже из психушек.

Мнение Сашика поддерживаю: вероятнее всего фальшивка, как и печать, относятся к периоду 1917-1918гг., когда 50коп. ещё представляли какую-то ценность. Однако вопрос была ли надпечатка эта явлением массовым или это своего рода "шутка", "ошибка", "ляп"? 

1983

Боны Японии и Китая на русском Дальнем Востоке. / Re: Уфимцев, Ю. Японские деньги России

« : Апрель 28, 2010, 05:19:05 »

Публикации по данному направлению отечественной бонистики, увы, не столь многочисленны. Статья, хоть и почти десятилетней давности, но весьма неплохая, жаль только, что автор не привел сносок на источники, которые им были использованы.
Вообще сложность изучения этого направления - труднодоступность источниковой базы: архивы мало что скажут и единственным вариантом является изучение местной периодики Д.Востока и Русского Китая, мемуаров и т.д., где хотя бы по фраментам можно воссоздать истинную картину.

1984

Денежные знаки России / Re: Чеки Бийского уездного ревкома: что о них известно?

« : Апрель 27, 2010, 05:51:20 »

Александр58, благодарю вас за сканы. По моим данным всё также: 250р советский бон - чек Бийского Кред Союза, 1000рублевый бон - чек Бийского ОГБ.   

1985

Денежные знаки России / Чеки Бийского уездного ревкома: что о них известно?

« : Апрель 26, 2010, 17:24:35 »

Товарищи!
Что известно вам о Чеках Бийского уездного ревкома, выпущенных в январе-марте 1920 г.? Они были номиналов 250 и 1000руб., на аверсах по диагонали снизу вверх стояла красная надпечатка "Р.С.Ф.С.Р."

1986

Денежные знаки России / Re: Деньги революции и Гражданской войны: денежное обращение в России. 1917-1920 гг.

« : Апрель 25, 2010, 07:36:30 »

Один момент в книге возможно неточен. На стр.34 фраза:
"В отчете Народного банка(до весны 1918г. - Государственного банка)".
Насколько я знаю везде утверждается, что Госбанк был переименован в Народный банк
Российской республики уже в конце 1917 года. А с весны (апреля) 1918г. он стал Народным банком РСФСР.

Официальное делопроизводство в первые годы Советской власти допускало много неточностей и ошибок. Мне приходилось видеть документы, устанавливавшие официальные названия органов и ведомств для делопроизводства (особенного в регионах). Такого рода регламентационные бумаги были следствием "ляпов" такого рода как Народный-ГОс Банк и т.п. На местах "ляпы" встречаются ещё чаще. Но стоит отметить, что ошибки были характерны именно для советского делопроизводства ,а  например, в финансовых документах тех же колчаковцев "ляпов" с названиями ведомств, министерств и пр. не встречал    

1987

Тематическая бонистика / Re: Книга рекордов

« : Апрель 23, 2010, 15:17:43 »

Самыми большими бонами можно назвать боны-облигации, выпускавшиеся различными властями в период ГВ в России, ну и пожалуй обязательства СУВ Комуч 1918г.

1988

Определение бон, оценка бон / Re: фальшивка с печатями для амнистированных

« : Апрель 23, 2010, 04:41:17 »

Тот документ Минфина ВремСибПравительства, который я видел датирован осенью 1918г. Значит фальшивки были ещё раньше, когда видимо ещё имели какой-то смысл

1989

Тематическая бонистика / Re: Книга рекордов

« : Апрель 22, 2010, 04:19:45 »

С точки зрения глобального влияния на социальнл-экономическую обстановку Востока России в период Гражд войны (от Прикамья до Поволжья) рекордсмены, конечно же, "керенки" и "сибирки". Эмиссии этих денег, можно сказать, влияли на ход истории  

1990

Определение бон, оценка бон / Re: фальшивка с печатями для амнистированных

« : Апрель 22, 2010, 04:16:22 »

Landser, первое что припомнил - Тува, Черемхово (печать сельского старосты), Алексеевское. Это конечно, явлением массовым не было, но прецеденты были.
А по поводу подделки 50коп бон - факт точный: вряд ли колчаковский Минфин стал бы врать  

1991

Определение бон, оценка бон / Re: фальшивка с печатями для амнистированных

« : Апрель 21, 2010, 17:28:51 »

Landser, на николаевских как раз таки надпечатки тоже встречаются, причем примеров найдется только по Сибири 5-7. А по поводу надписи "фальшивый", то ее могли поставить просто на сомнительный знак или купюру с браком. Хотя, надпечатка такого рода может оказаться просто своего рода ошибкой или баловством. Остается только гадать...

1992

Определение бон, оценка бон / Re: печать

« : Апрель 21, 2010, 04:56:19 »

Landser, уточнял тут у специалистов. Мнение таково:

Это точно современная регистрация. Скорее всего Французская. А вот дальше –уже сложнее. Точнее, это никому не интересно. Данным штампом «помечали» наши ценные бумаги во Франции в каком то фонде, чтобы их вторично не предъявляли к оплате. Но это все на уровне слухов. Правду не знает никто. Это же все проверять надо. На практике –очень много наших 200р с купонами помечены таким штампом. Все остальное уже реже. Знак КВЖД со штампом вообще не видел ни разу. ( но это особо то ничего не меняет) Теоретически – это может быть и любая страна ( не факт что это Франция –оттуда идет просто, и не факт что это современный штамп)

Будем искать

1993

Определение бон, оценка бон / Re: фальшивка с печатями для амнистированных

« : Апрель 21, 2010, 04:52:54 »

Landser, на мой взгляд "эмитентом", конечно можно называть достаточно условно. Я имел ввиду то, что встречались общегосударственные знаки (по крайней мере в Сибири и на Д.Востоке) с печатями сельских старост, различных обществ, воинских частей. Этот знак, на мой взгляд, мог просто "пройти через кассу" Комитета, тем самым на нем и появилась отметка-печать.

1994

Определение бон, оценка бон / Re: фальшивка с печатями для амнистированных

« : Апрель 20, 2010, 17:43:47 »

Хотел уточнить к какой территории относится "Эвак отдел"? В Томском архиве видел материалы по подделке таких полтинников в 1918г. в Сибири.
Сомневаюсь, что такого рода организация могла выступать в качестве органа власти, а вот "эмитентом" быть могла

1995

Денежные знаки России / Re: Семиреченская область

« : Апрель 17, 2010, 10:49:49 »

В отчетах НКФ за 1918 г. в фонде Минфин СССР (Российский гос архив экономики) встречал общие сводки по региональным бонам, в частности и по Семиречью. Как и другие выпуски бон, боны Семиречья Москва признавала вредным явлением вынужденного характера