Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Александр58]

У меня давно лежит в альбоме "неопознанные" - фальшивые 50 коп. с печатями на обеих
сторонах. На печати текст: "Эвакуационный отдел комитета помощи амнистированным".
У кого есть какие мнения, что это? Интересны любые мнения коллеги, в спорах рождается истина.

[Landser]

Видимо этот Эвакуационный отдел ... выступал как местный орган власти, и от своего имени погасил фальшивый денежный знак.

[Dimich]

Хотел уточнить к какой территории относится "Эвак отдел"? В Томском архиве видел материалы по подделке таких полтинников в 1918г. в Сибири.
Сомневаюсь, что такого рода организация могла выступать в качестве органа власти, а вот "эмитентом" быть могла

[Landser]

Сомневаюсь, что такого рода организация могла выступать в качестве органа власти, а вот "эмитентом" быть могла

Этот момент прошу пояснить.

[Александр58]

Видимо этот Эвакуационный отдел ... выступал как местный орган власти, и от своего имени погасил фальшивый денежный знак.

Я об этом думал, но зачем тогда на оборотной стороне вторая печать, без надписи "фальшивый" - печать является заверяющей.
Если это  "эмитент", то зачем ставить печать на фальшивке? Если конечно не предположить, что фальшивка сразу не была обнаружена и надпись сделана позже.
Вообщем перебрал кучу версий и ни на чем не остановился, все догадки не суразные.
А самое главное пока не смог точно определить географию этого комитета

[Dimich]

Landser, на мой взгляд "эмитентом", конечно можно называть достаточно условно. Я имел ввиду то, что встречались общегосударственные знаки (по крайней мере в Сибири и на Д.Востоке) с печатями сельских старост, различных обществ, воинских частей. Этот знак, на мой взгляд, мог просто "пройти через кассу" Комитета, тем самым на нем и появилась отметка-печать.

[Landser]

Штампы ставились преимущественно на сибирках, про ценные бумаги не говорю, как то смысла их ставить на царские дензнаки особо и не было.
В качестве гипотезы - может этот комитет как раз разрешил своей печатью хождение заведомо фальшивого дензнака? Пример такого есть - фальшивые терские полтиники использовались, с печатью, Узун Хаджи.

Каких то следов комитета найти не удалось.

[Dimich]

Landser, на николаевских как раз таки надпечатки тоже встречаются, причем примеров найдется только по Сибири 5-7. А по поводу надписи "фальшивый", то ее могли поставить просто на сомнительный знак или купюру с браком. Хотя, надпечатка такого рода может оказаться просто своего рода ошибкой или баловством. Остается только гадать...

[Landser]

Landser, на николаевских как раз таки надпечатки тоже встречаются, причем примеров найдется только по Сибири 5-7. .........

Dimich, пример приведите пожалуйста, что то вот не могу припомнить.

Знак очень уж сомнителен, не думаю что его сразу не опознали. Еще думается что после выпуска в обращение керенок не стали бы полтинники поделывать, затраты те же а выигрыш в 80 раз.

[Александр58]

Вообще, лично мне, никогда не встречались фальшивки этого номинала.
Да эта фальшивка не высокого качества, но судя по некоторым деталям
стояла на потоке, я так думаю.
 Создается впечатление, что начальник комитета вроде ОТК был 
у лагерного "гравера" , а затем выдавали амнистированным как подъемные

Шутка конечно

[Dimich]

Landser, первое что припомнил - Тува, Черемхово (печать сельского старосты), Алексеевское. Это конечно, явлением массовым не было, но прецеденты были.
А по поводу подделки 50коп бон - факт точный: вряд ли колчаковский Минфин стал бы врать  

[Landser]

Вообще, лично мне, никогда не встречались фальшивки этого номинала.
Да эта фальшивка не высокого качества, но судя по некоторым деталям
стояла на потоке, я так думаю.
 Создается впечатление, что начальник комитета вроде ОТК был 
у лагерного "гравера" , а затем выдавали амнистированным как подъемные

Плохая, работа товарищ гравер, амнистия отменяется

[Landser]

Landser, первое что припомнил - Тува, Черемхово (печать сельского старосты), Алексеевское. Это конечно, явлением массовым не было, но прецеденты были.
А по поводу подделки 50коп бон - факт точный: вряд ли колчаковский Минфин стал бы врать  

Про Черемхово и Алексеевское не знал, в кат. Кардакова про них ничего не говорится.
Боны Тувы мне конечно известны, но это совсем отдельная тема.

[Заболот44]

Фальшивые 50 коп. были. Вот скан одной из них.

[Заболот44]

Фальшивые 50 коп. выполнены на бумаге без водяных знаков. Если сравнивать с настоящей, то заметно, что рисунок букв отличается. Бумага рыхловатая, но это, возможно, из-за ветхости знака.
Трудно представить, зачем нужно было подделывать такой мелкий номинал.