Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Переселенческое Управление. Организация Сельскохозяйственных складов.  (Прочитано 19374 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +307/-1
  • Сообщений: 9 188
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes


Даю скан 1 рубля с 2-мя литерами и 6-тизначным номером, которого нет в каталоге.

Спасибо.
Записан

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +81/-0
  • Сообщений: 2 335
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля

Цитировать
в ф р198 гарф проскакивает инфа об отправке грузов для Экспедиции из Японии через Владик. Судя об упоминании 4-х дней разницы речь идет вероятно об Иркутской Экспедиции.
Вообще архивные сведения по японской бумаге для нужд колчаковской ЭЗГБ встречаются часто, мне они попадались в фондах ГАРФ Р198, Р143 и др. 
Записан
Ищите и найдете!!!

AlterRub

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +249/-0
  • Сообщений: 1 491
    • Просмотр профиля

"Место выпуска...традиционно относят к Никольск-Уссурийску. Так они указаны у Кардакова и у Чучина."
В первом издании каталога Чучина 1924 года выпуск отнесен к Николаевску-на-Амуре.
Можно предположить, что при исправлении места выпуска в каталоге 1927 года были сделаны
какие-то запросы и получены более достоверные сведения. Скорее всего основанием послужили не
документы, а основное место расположения казенных складов, хорошо известное местным
жителям. То, что это был Никольск-Уссурийск, весьма вероятно. Во всяком случае там
по прибытии жили переселенцы, на этих складах они получали с.-х. орудия и пр.
Нужно принять во внимание и "человеческий" фактор: этот выпуск должен был быть хорошо знаком
Кардакову, который в 1919-1921 годах жил в Приморье. Там же (во Владивостоке) с 1925 года
проживал один из составителей каталога Л.М.Иольсон.

"Организация казенных сельхозскладов пользовалась доверием, поскольку существовала продолжительное время
и была наделена некоторой мерой государевой власти."

Учреждения с названием "Организация с.-х. казенных складов" я не нашел.
Мне кажется (возможно я ошибаюсь), что эта организация появилась после ликвидации в 1917 году
Переселенческого Управления. Само название могло произойти от "Переселенческой организации в Приморской области",
которой к 1917 году было не менее 10 лет.

"К слову и о бумаге, вообще бумага японского производства для печатания денег была достаточно высокого качества.
Именно на ней печатались колчаковские обязательства крупных номиналов."

Насколько я могу судить это первое свидетельство о происхождении и качестве бумаги (части выпуска)
для обязательств Колчака, основанное на документальных данных!!
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +147/-0
  • Сообщений: 2 976
    • Просмотр профиля

В то время Николаевск-на-Амуре относился к Сахалинской области.
возможно под словом "организация" не учреждение, а слово употреблено в значении совокупность складов, типа ныне сеть складов.
А где Вы не нашли Учреждения с названием "Организация с.-х. казенных складов" ?
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

AlterRub

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +249/-0
  • Сообщений: 1 491
    • Просмотр профиля

"В то время Николаевск-на-Амуре относился к Сахалинской области."
Разумеется. Поскольку эта область среди других упоминается в тексте боны на реверсе,
это и могло стать причиной ошибки в каталоге 1924 года.

"А где Вы не нашли Учреждения с названием "Организация с.-х. казенных складов" ?"
Да нигде не нашел. :)
Соображения у меня такие. О реформе Столыпина, переселенческом движении и т.п.
есть масса литературы. С.-х. склады создавались во многих местах вдоль ж.дорог Сибири
и Средней Азии. Они входили в состав Переселенческого Управления и если бы являлись
отдельным учреждением (или подразделением) с названием "Организация с.-х ..." какие-то
следы остались бы. С другой стороны, если речь идет только о Приморской области, то
этого названия нет например среди перечня учреждений области 1908 года:
http://greybooks.ru/catalog/product_info.php?products_id=5819
Однако там есть "Переселенческая организациия в Приморской области",
что и навело меня на мысль о происхождении названия после 1917 года.
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +245/-0
  • Сообщений: 2 993
    • Просмотр профиля

Для информации:
На Молотке была в продаже бона ноиминалом 40 руб. с серией из одной буквы и номером из 5-ти цифр.
Ранее такая не появлялась.
Мне известны такие варианты:
1. Без бкв серии,       номер из 6 цифр
2. Серия из 1 буквы,  номер из 6 цифр
3. Серия из 2 букв,    номер из 6 цифр
4. Серия из 1 буквы,  номер из 5 цифр
5. Серия из 2 букв,    номер из 5 цифр
Прилагаю скан с Молотка, серия из 1 буквы, номер из 5 цифр
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +245/-0
  • Сообщений: 2 993
    • Просмотр профиля

Три боны номиналом 40 руб. с разным написанием букв серии и номера.
1. серия из 1 буквы, номер из 5 цифр,
2. серия из 2 букв,   номер из 5 цифр,
3. серия из 2 букв,   номер из 6 цифр.
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +245/-0
  • Сообщений: 2 993
    • Просмотр профиля

Фрагмент всех трех бон.
Записан

capron-moscow

  • Участник
  • **
  • Отзывы +17/-0
  • Сообщений: 51
    • Просмотр профиля

Для информации:
На Молотке была в продаже бона ноиминалом 40 руб. с серией из одной буквы и номером из 5-ти цифр.
Ранее такая не появлялась.
Мне известны такие варианты:
1. Без бкв серии,       номер из 6 цифр
2. Серия из 1 буквы,  номер из 6 цифр
3. Серия из 2 букв,    номер из 6 цифр
4. Серия из 1 буквы,  номер из 5 цифр
5. Серия из 2 букв,    номер из 5 цифр
Прилагаю скан с Молотка, серия из 1 буквы, номер из 5 цифр

1. Без бкв серии,       номер из 6 цифр - какой номинал? есть картинка? По-моему Вы путаете, без литерные были только с 5-ти значными номерами. Если ошибаюсь - поправьте.
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +245/-0
  • Сообщений: 2 993
    • Просмотр профиля

Да, я допустил ошибку, без литеры были знаки с 5-ю цифрами.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +147/-0
  • Сообщений: 2 976
    • Просмотр профиля

Маялся сегодня со складами.
У меня получилось:
1р Y , CH
3 р K,S
5 р D, F, J, IU
10 р G,E,H,I,V, II
20 р YL, BA, II, AU, SS
40 р Y, Q, AQ, QX, QZ, YQ, YO, XE
100 р AB, BC, HK, EH
Кто-нибудб встречал безлитерные или другие литеры?
Почему надо заморачиваться пяти- и шестизнаками?
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

гоголь

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +80/-0
  • Сообщений: 723
    • Просмотр профиля
Записан

AlterRub

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +249/-0
  • Сообщений: 1 491
    • Просмотр профиля
Записан

AlterRub

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +249/-0
  • Сообщений: 1 491
    • Просмотр профиля

У Истомина в каталоге ещё указаны серии:
3p B
5p R
10p O, C
20p RP, S.K(с точкой, может опечатка), TH
40p XY, YZ
100p BИ, CE, MO, NK
Для всех серий даны диапазоны номеров.
Без серии 20р 38919. 
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +147/-0
  • Сообщений: 2 976
    • Просмотр профиля

У Истомина в каталоге ещё указаны серии:
3p B
5p R
10p O, C
20p RP, S.K(с точкой, может опечатка), TH
40p XY, YZ
100p BИ, CE, MO, NK
Для всех серий даны диапазоны номеров.
Без серии 20р 38919. 
ВИ быть не может, использована латиница.
склады-частник. как он оказался во втором томе?
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!