fox-notes.ru
Май 19, 2012, 10:33:28 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости:
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Варианты подписей на бонах Правления Т-ва В.К. Феррейн  (Прочитано 782 раз)
Александр58
Модератор
Постоялец
*****

Отзывы +16/-0
Сообщений: 589



Просмотр профиля
« : Июль 22, 2010, 23:06:47 »

  Рассматривая боны Правления Т-ва В.К. Феррейн разных серий, я обнаружил разницу по типу
подписей.Стиль подписей на серии Б отличался от стиля подписей на бонах серии В.Я их обозвал
следующим образом: подписи на бонах серии Б - 1-й вариант, на серии В - 2-й вариант.Все боны
Правления Т-ва В.К. Феррейн, которые мне встречались, соответствовали моей схеме.Но недавно
я обнаружил несоответсвие моей схеме.В каталоге сайта находится 1 рубль серии Б со 2-ым вариантом подписей.
Видимо я мало пересмотрел бон.
Что это переходной экземпляр или нет никакой привязки к серии?
Коллеги помогите пожалуйста разобраться.
 
ссылка:  http://www.fox-notes.ru/z_rus_chastnik/moskwa_8511.htm


« Последнее редактирование: Июль 22, 2010, 23:40:43 от Александр58 » Записан
Александр58
Модератор
Постоялец
*****

Отзывы +16/-0
Сообщений: 589



Просмотр профиля
« Ответ #1 : Август 20, 2011, 19:53:51 »

    Все купюры имеют две подписи на лицевой стороне:
 Первая подпись - Феррейна.
Вторая подпись - Е.И. Штутцера, директора Товарищества "В.К.Феррейн и К" в Москве.
  /Штутцер Е.И. - потомственный почетный гражданин. Директор: Товарищества Романовской мануфактуры (Москва), Товарищества "В.К.Феррейн и К" в Москве (производство медикаментов и аптека в Москве)/.
Записан
сашик
Старожил
****

Отзывы +10/-0
Сообщений: 992



Просмотр профиля
« Ответ #2 : Август 23, 2011, 22:36:22 »

рукописные подписи одного человека в разные периоды времени частенько разнятся. Думаю дело в этом.
Записан

"Нет" оранжевой заразе.
сашик
Старожил
****

Отзывы +10/-0
Сообщений: 992



Просмотр профиля
« Ответ #3 : Август 23, 2011, 23:33:45 »

off конечно, но знал одного командира части, его подпись всегда была разная и бедный финик несколько раз за один день ездил в банк в определённый день месяца.
Записан

"Нет" оранжевой заразе.
Александр58
Модератор
Постоялец
*****

Отзывы +16/-0
Сообщений: 589



Просмотр профиля
« Ответ #4 : Август 24, 2011, 01:18:15 »

Согласен, что рукописные подписи одинаковыми быть не могут (сам по несколько раз чек в банк переписывал).
Но здесь подписи выполнены типографским способом (факсимиле).На каком-то этапе, по каким-то причинам
подписи в клише незначительно изменили. Причем, обе подписи изменены (в основном на окончании).
 
Записан
сашик
Старожил
****

Отзывы +10/-0
Сообщений: 992



Просмотр профиля
« Ответ #5 : Август 24, 2011, 19:31:40 »

вполне может быть, что это новое правление, вновь переизбранное в том же составе.
Записан

"Нет" оранжевой заразе.
Александр58
Модератор
Постоялец
*****

Отзывы +16/-0
Сообщений: 589



Просмотр профиля
« Ответ #6 : Август 25, 2011, 17:37:35 »

  Мне кажется, что причина в другом. При незначительном изменении состава правления, когда главные лица остаются у руля товарищества, в смене формы подписей необходимости не вижу.
 В 1902 г. все предприятия фирмы «Феррейн» «по соображениям чисто семейного характера» перешли в собственность паевого Товарищества «Феррейн В.К.». Большинство паев находилось в собственности членов и родственников семьи Феррейн.  Правление товарищества состояло из трех директоров и трех кандидатов.  Председателем правления и директором-распорядителем всего бизнеса состоял учредитель товарищества магистр фармации, коммерции советник, д.с.с. В.К. Феррейн.
Скорее всего существовало две подписи –факсимиле в двух экземплярах  один для Феррейна  другой для Штуцера. Отличия сделаны намеренно для определения кто именно поставил факсимиле на документах,  которые необходимо было заверять только двумя подписями. /Но это только мое предположение/. Что  касается подписей на документах – понятно, а вот зачем два варианта подписей на контр- марках (бонах)? Как я писал ранее, вполне логично было бы,  если это делалось на разных сериях, выпусках,  т.е. это было б как-то объяснимо (и изначально я так и думал, что на разных литерных сериях и разные подписи, пока не обнаружил не соответствие своей версии). Получается отсутствие какой-либо схемы для связывания различий.

Еще можно предположить, что произошла замена подписей-факсимиле по следующим причинам:
1.   Первоначальная печать была повреждена и была изготовлена новая и соответственно тогда новые подписи из-за временного промежутка (как предположил Сашик) могли иметь отличия.
2.   Выпуск контр- марок продолжили после национализации фирмы, когда у «руля» уже не было ни Феррейна ни Штуцера и соответственно  была изготовлена не вполне точная копия подписей-факсимиле.
Но опять же обе эти версии не вписываются в литерную серию, которая должна была соблюдаться.

  Есть и еще одна версия:  выпуск контр-марок производился не только в Москве, а и в другом каком-нибудь филиале вне Москвы,  для чего и было изготовлено другое клише с другим вариантом подписей. /Кстати контр-марки отличаются и по толщине бумаги/.
В таком случае возможно совпадение по литерам. Но появится новый вопрос – где?
У Феррейнов кроме лабораторий, аптек и  магазинов  в Москве были и другие предприятия за пределами Москвы.  В Подольском уезде московской губернии (сейчас это городской район Бутово) и в Крыму у них были плантации лекарственных трав, в г. Мологе Ярославской губернии - химическая фабрика, а в деревне Нижние Котлы (ныне район метро "Нагатинская") - крупный фармацевтический завод.

 Возможно, помогло бы разобраться в этом вопросе наличие большего количества сканов этих бон. Коллеги! Если есть возможность,  выложите,  пожалуйста,  сканы контр-марок.

Записан
Заболот44
Актив
Старожил
*****

Отзывы +20/-0
Сообщений: 918


Просмотр профиля
« Ответ #7 : Август 26, 2011, 03:55:16 »

Контр-марка 1 руб.
Записан
Александр58
Модератор
Постоялец
*****

Отзывы +16/-0
Сообщений: 589



Просмотр профиля
« Ответ #8 : Август 26, 2011, 12:24:21 »

Заболот44 , Спасибо!

 а вот контр-марка с литерой А - вариант подписи №1
Записан
сашик
Старожил
****

Отзывы +10/-0
Сообщений: 992



Просмотр профиля
« Ответ #9 : Сентябрь 01, 2011, 16:52:36 »

попалось мимоходом с молотка.
нижняя подпись на двух А разнится.
Даю ссылки.
http://krasnodar.molotok.ru/ferrejn-1-rub-i1794807383.html
http://krasnodar.molotok.ru/moskva-ferrejn-1-rub-i1795032356.html

Записан

"Нет" оранжевой заразе.
Александр58
Модератор
Постоялец
*****

Отзывы +16/-0
Сообщений: 589



Просмотр профиля
« Ответ #10 : Сентябрь 01, 2011, 20:10:41 »

Сашик, Спасибо!
Записан
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!