Александр58
Модератор
Постоялец
   
Отзывы +16/-0
Сообщений: 589
|
 |
« : Июль 22, 2010, 23:06:47 » |
|
Рассматривая боны Правления Т-ва В.К. Феррейн разных серий, я обнаружил разницу по типу подписей.Стиль подписей на серии Б отличался от стиля подписей на бонах серии В.Я их обозвал следующим образом: подписи на бонах серии Б - 1-й вариант, на серии В - 2-й вариант.Все боны Правления Т-ва В.К. Феррейн, которые мне встречались, соответствовали моей схеме.Но недавно я обнаружил несоответсвие моей схеме.В каталоге сайта находится 1 рубль серии Б со 2-ым вариантом подписей. Видимо я мало пересмотрел бон. Что это переходной экземпляр или нет никакой привязки к серии? Коллеги помогите пожалуйста разобраться. ссылка: http://www.fox-notes.ru/z_rus_chastnik/moskwa_8511.htm
|
|
|
|
« Последнее редактирование: Июль 22, 2010, 23:40:43 от Александр58 »
|
Записан
|
|
|
|
Александр58
Модератор
Постоялец
   
Отзывы +16/-0
Сообщений: 589
|
 |
« Ответ #1 : Август 20, 2011, 19:53:51 » |
|
Все купюры имеют две подписи на лицевой стороне: Первая подпись - Феррейна. Вторая подпись - Е.И. Штутцера, директора Товарищества "В.К.Феррейн и К" в Москве. /Штутцер Е.И. - потомственный почетный гражданин. Директор: Товарищества Романовской мануфактуры (Москва), Товарищества "В.К.Феррейн и К" в Москве (производство медикаментов и аптека в Москве)/.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
сашик
|
 |
« Ответ #2 : Август 23, 2011, 22:36:22 » |
|
рукописные подписи одного человека в разные периоды времени частенько разнятся. Думаю дело в этом.
|
|
|
|
|
Записан
|
"Нет" оранжевой заразе.
|
|
|
|
сашик
|
 |
« Ответ #3 : Август 23, 2011, 23:33:45 » |
|
off конечно, но знал одного командира части, его подпись всегда была разная и бедный финик несколько раз за один день ездил в банк в определённый день месяца.
|
|
|
|
|
Записан
|
"Нет" оранжевой заразе.
|
|
|
Александр58
Модератор
Постоялец
   
Отзывы +16/-0
Сообщений: 589
|
 |
« Ответ #4 : Август 24, 2011, 01:18:15 » |
|
Согласен, что рукописные подписи одинаковыми быть не могут (сам по несколько раз чек в банк переписывал). Но здесь подписи выполнены типографским способом (факсимиле).На каком-то этапе, по каким-то причинам подписи в клише незначительно изменили. Причем, обе подписи изменены (в основном на окончании).
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
сашик
|
 |
« Ответ #5 : Август 24, 2011, 19:31:40 » |
|
вполне может быть, что это новое правление, вновь переизбранное в том же составе.
|
|
|
|
|
Записан
|
"Нет" оранжевой заразе.
|
|
|
Александр58
Модератор
Постоялец
   
Отзывы +16/-0
Сообщений: 589
|
 |
« Ответ #6 : Август 25, 2011, 17:37:35 » |
|
Мне кажется, что причина в другом. При незначительном изменении состава правления, когда главные лица остаются у руля товарищества, в смене формы подписей необходимости не вижу. В 1902 г. все предприятия фирмы «Феррейн» «по соображениям чисто семейного характера» перешли в собственность паевого Товарищества «Феррейн В.К.». Большинство паев находилось в собственности членов и родственников семьи Феррейн. Правление товарищества состояло из трех директоров и трех кандидатов. Председателем правления и директором-распорядителем всего бизнеса состоял учредитель товарищества магистр фармации, коммерции советник, д.с.с. В.К. Феррейн. Скорее всего существовало две подписи –факсимиле в двух экземплярах один для Феррейна другой для Штуцера. Отличия сделаны намеренно для определения кто именно поставил факсимиле на документах, которые необходимо было заверять только двумя подписями. /Но это только мое предположение/. Что касается подписей на документах – понятно, а вот зачем два варианта подписей на контр- марках (бонах)? Как я писал ранее, вполне логично было бы, если это делалось на разных сериях, выпусках, т.е. это было б как-то объяснимо (и изначально я так и думал, что на разных литерных сериях и разные подписи, пока не обнаружил не соответствие своей версии). Получается отсутствие какой-либо схемы для связывания различий.
Еще можно предположить, что произошла замена подписей-факсимиле по следующим причинам: 1. Первоначальная печать была повреждена и была изготовлена новая и соответственно тогда новые подписи из-за временного промежутка (как предположил Сашик) могли иметь отличия. 2. Выпуск контр- марок продолжили после национализации фирмы, когда у «руля» уже не было ни Феррейна ни Штуцера и соответственно была изготовлена не вполне точная копия подписей-факсимиле. Но опять же обе эти версии не вписываются в литерную серию, которая должна была соблюдаться.
Есть и еще одна версия: выпуск контр-марок производился не только в Москве, а и в другом каком-нибудь филиале вне Москвы, для чего и было изготовлено другое клише с другим вариантом подписей. /Кстати контр-марки отличаются и по толщине бумаги/. В таком случае возможно совпадение по литерам. Но появится новый вопрос – где? У Феррейнов кроме лабораторий, аптек и магазинов в Москве были и другие предприятия за пределами Москвы. В Подольском уезде московской губернии (сейчас это городской район Бутово) и в Крыму у них были плантации лекарственных трав, в г. Мологе Ярославской губернии - химическая фабрика, а в деревне Нижние Котлы (ныне район метро "Нагатинская") - крупный фармацевтический завод.
Возможно, помогло бы разобраться в этом вопросе наличие большего количества сканов этих бон. Коллеги! Если есть возможность, выложите, пожалуйста, сканы контр-марок.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Заболот44
Актив
Старожил
   
Отзывы +20/-0
Сообщений: 918
|
 |
« Ответ #7 : Август 26, 2011, 03:55:16 » |
|
Контр-марка 1 руб.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Александр58
Модератор
Постоялец
   
Отзывы +16/-0
Сообщений: 589
|
 |
« Ответ #8 : Август 26, 2011, 12:24:21 » |
|
Заболот44 , Спасибо!
а вот контр-марка с литерой А - вариант подписи №1
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
сашик
|
 |
« Ответ #9 : Сентябрь 01, 2011, 16:52:36 » |
|
|
|
|
|
|
Записан
|
"Нет" оранжевой заразе.
|
|
|
Александр58
Модератор
Постоялец
   
Отзывы +16/-0
Сообщений: 589
|
 |
« Ответ #10 : Сентябрь 01, 2011, 20:10:41 » |
|
Сашик, Спасибо!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|