Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Колчаковские фантомы  (Прочитано 9410 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +178/-0
  • Сообщений: 3 402
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковские фантомы
« Ответ #15 : Август 08, 2012, 08:07:04 »

В Пике вообще мало фото.Там упор сделан на понятное описание признаков.
переводя на язык родных орясин, Люк хочет сказать, что изготовитель клише один, а изготовителей фальшаков может быть несколько.
При фотомеханическом способе клише у разных изготовителей будет примерно одинаковое.
Он обеспечивает наибольшую точность. Ты же предполагаешь, что клише резали в ручную.
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +336/-0
  • Сообщений: 6 589
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковские фантомы
« Ответ #16 : Август 08, 2012, 08:32:08 »

В Пике вообще мало фото.Там упор сделан на понятное описание признаков.
переводя на язык родных орясин, Люк хочет сказать, что изготовитель клише один, а изготовителей фальшаков может быть несколько.
При фотомеханическом способе клише у разных изготовителей будет примерно одинаковое.
Он обеспечивает наибольшую точность. Ты же предполагаешь, что клише резали в ручную.

При фотомеханическом способе клише у разных изготовителей будет примерно одинаковое.

На всех 5 бонах одинаковый  Орёл и надпись "le 1 Маi" , следовательно, варианты:

- было одно клише(не важно каким образом изготовленное) и им денно и нощно штамповали фальшаки

-  при фотомеханическом способе, чтобы клише у разных изготовителей было одинаковым с такими характерными особенностями и одной и той же ошибкой, надо чтобы был один общий "образец" - который кто-то изготовил первоначально.
Значит он первичен, а фотомеханические  клише вторичны ;D

Как ни крути, "Производитель" один, а вот "Изготовителей" могло быть несколько ???

Мы никогда точно не узнаем - сколько было изготовителей, одинаковые ли бумага и краска!
Cпор ни о чём! - здесь была сделана попытка показать, что все найденные 50р. "le 1 Мai"  - родственники по происхождению и не так уж важно - родные или двоюродные!

Поскольку в Пике мало фото, а словами(не имея такой боны под рукой),
очень сложно объяснить нюансы - мы и пытаемся в каталоге разместить,
как можно больше сканов, иллюстрирующих каталог Пика в том числе!
« Последнее редактирование: Август 08, 2012, 08:44:55 от Люк »
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +178/-0
  • Сообщений: 3 402
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковские фантомы
« Ответ #17 : Август 08, 2012, 19:35:20 »

сосед, это не спор, а высказывание мнения.
Но ты не прав, обобщая по двум элементам, не рассматривая, например, вариант с наборным универсальным клише на разные месяцы.

Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +336/-0
  • Сообщений: 6 589
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковские фантомы
« Ответ #18 : Август 08, 2012, 20:36:31 »

сосед, это не спор, а высказывание мнения.
Но ты не прав, обобщая по двум элементам, не рассматривая, например, вариант с наборным универсальным клише на разные месяцы.



Я ещё раз обращаю внимание на то, что в рамках конкретно этой темы было показано, что все 5 опубликованных на форуме 50р. le 1 Mai    имеют общие характерные особенности, что позволяет с очень большой вероятностью отнести их к одному источнику происхождения.

Цель сравнить с другими фальшаками 50р., а их в каталоге ещё 20! ;D не ставилось.
Но просмотр даже без всякого анализа этих 20 бон показывает, что на них нет такого характерного и довольно качественного орла - это к вопросу с наборным универсальным клише на разные месяцы.

Пока такой вариант подтвердить нечем! ???
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +336/-0
  • Сообщений: 6 589
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковские фантомы
« Ответ #19 : Январь 31, 2015, 09:10:00 »

На днях коллега прислал скан ещё одной такой боны - 50 ББ 0109

На данный момент(31/01/15) для фантома 50р.  «le 1 Mai» мне известно 8 бон(фальшаков):
3 боны: 50 ББ 0099
3 боны: 50 ББ 0109  
2 бона: 50 ББ 0110

У всех папа и мама общие ;D
Ареал ::) нынешнего нахождения таких бон большой:
Иркутск - Томск - Новосибирск -  С-Петербург - Германия - Израиль

Если у кого есть подобные и Вы о них не сообщали на форуме - поделитесь для статистики! 8)
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +336/-0
  • Сообщений: 6 589
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковские фантомы
« Ответ #20 : Июнь 27, 2016, 19:51:30 »

Сегодня найдена ещё одна подобная бона - 50 ББ 0110


На данный момент(27/06/16) для фантома 50р.  «le 1 Mai» мне известно 9 бон(фальшаков):
3 боны: 50 ББ 0099
3 боны: 50 ББ 0109  
3 боны: 50 ББ 0110

Если у кого есть подобные, а вдруг и других серий ;)  и Вы о них не сообщали на форуме - поделитесь для статистики! 8)
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +336/-0
  • Сообщений: 6 589
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковские фантомы
« Ответ #21 : Декабрь 15, 2019, 13:30:29 »

Долго в этой теме было затишье :), но вот вчера на Новом была продана очередная бона этого типа с серией ББ 0104,
раньше подобный вариант мне не попадался и никто на форуме его не озвучивал!
Есть очень большие надежды, что сканы этой боны вскоре пополнят каталог сайта! 8)

Итак, на данный момент(15/12/19) для фантома 50р.  «le 1 Mai» мне известно 10 бон(фальшаков):
3 боны: 50 ББ 0099
1 бона: 50 ББ 0104
3 боны: 50 ББ 0109 
3 боны: 50 ББ 0110

PS. С год назад на Новом проходила подобная 50р ББ 0110, но она статистики не изменила, это была перепродажа
боны, скан которой приведен в этой теме в Ответе #2  и она с 2010г.  находится в каталоге сайте
 
Коллеги, традиционное обращение, если у кого есть подобные боны, поделитесь выложите сканы в теме!
« Последнее редактирование: Декабрь 15, 2019, 13:33:02 от Люк »
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +336/-0
  • Сообщений: 6 589
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковские фантомы
« Ответ #22 : Январь 06, 2020, 18:43:55 »

Вслед за 50 ББ 0104, появилась еще одна подобная, но с ранее уже известным номером серии: ББ 0099. 



На данный момент(06/01/20) для фантома 50р.  «le 1 Mai» мне известно 11 бон(фальшаков):
4 боны: 50 ББ 0099
1 бона: 50 ББ 0104
3 боны: 50 ББ 0109 
3 боны: 50 ББ 0110
« Последнее редактирование: Январь 27, 2020, 15:26:31 от Люк »
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +283/-0
  • Сообщений: 3 145
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковские фантомы
« Ответ #23 : Февраль 27, 2020, 11:46:20 »

Фальшивые 50 руб. январь 1919 г. с номером ББ 0099.
Номер такой же, как на  50 руб.  «le 1 Mai»
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +336/-0
  • Сообщений: 6 589
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковские фантомы
« Ответ #24 : Февраль 28, 2020, 14:13:07 »

Фальшивые 50 руб. январь 1919 г. с номером ББ 0099.
Номер такой же, как на  50 руб.  «le 1 Mai»

Спасибо!
Номер серии  0099 очень популярен ;D

На 50р. известны:

ББ 0099 Январь  - фальшивые
АА 0099 Февраль - подлинные
АА 0099 Март - подлинные
АА 0099 Март - фальшивые
ББ 0099 Май «le Mai»  - подлинные
ББ 0099 Май «le 1 Mai» - фальшивые

Собрать все такие и уже мини-коллекция! ::)

Ну и супер номер из 0 и 9 8)

« Последнее редактирование: Февраль 28, 2020, 16:23:13 от Люк »
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +178/-0
  • Сообщений: 3 402
    • Просмотр профиля
Re: Колчаковские фантомы
« Ответ #25 : Февраль 28, 2020, 18:34:07 »

азино 999 и 99 спонсор рубрики.  ;D
Записан