Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Dimich]

Думаю, данную категорию надо расширить переименовать в "Муниципальные выпуски и выпуски государственных организаций, предприятий и учреждений". 
Вопрос о классификации денежных знаков остаётся дискуссионным в течении 80 лет уже, а единства мнений нет. Не ретендуя на абсолютную верность, пусть нерациональным, но наиболее правильным решением будет отдельная классификация для региона и периода с учётом обстоятельств обращения.
Но например, выпуск Томского ОГБ, осуществлённый по факту в рамках города Томска, исходя из обстоятельств обращения целесообразно было бы отнести в "Городские выпуски Гражданской Войны".
Считаю, что выпуски государственных организаций, предприятий и учреждений, как и муниципальные, вполне оправданно внести в единую категорию, поскольку в условиях слабости центральной власти они были призваны обеспечивать некую лолкальную территорию необходимым количеством денежных знаков.

Ваше мнение, товарищи....

[Fox Notes]

По моему мнению в раздел следует включать справочную информацию по самим городам, в которых были  эмиссии. Особо ценной будет информация по смене власти в городе, его оккупация и т.п. (как у М.Истомина сделано)
Информация о местных органах власти, банках, иных организациях выпускавших боны.

[Dimich]

Но какой смысл во включении информации общеисторического или краеведческого характера, ведь наш общий предмет интересов - денежные знаки, а посему и включать следует непосредственно инф о выпусках

[Fox Notes]

В первую очередь конечно интересует информация о самих бонах, информация общего плана носит вспомогательный характер. Скажем краеведческая инф. может помочь при датировке денежных знаков, определении лиц подписывающих денежные знаки, типографиях которые печатали боны.

[Dimich]

В первую очередь конечно интересует информация о самих бонах, информация общего плана носит вспомогательный характер. Скажем краеведческая инф. может помочь при датировке денежных знаков, определении лиц подписывающих денежные знаки, типографиях которые печатали боны.

Соглашусь здесь, общий фон будет полезен.

[Fox Notes]

Добавлю, что в рамках темы одного города будет удобно добавлять разного рода материалы уже строго по денежному обращению как то газетные заметки, выдержки из протоколов городских  властей и т.п.

[Dimich]

Добавлю, что в рамках темы одного города будет удобно добавлять разного рода материалы уже строго по денежному обращению как то газетные заметки, выдержки из протоколов городских  властей и т.п.

ну тут уже сложнее будет, поскольку  в интернете это найти почти невозможно: это архивы, музеи и библиотеки...

[Fox Notes]

В Интернете кое что тоже нарыть можно. Те же краеведческие музеи, библиотеки создают свои сайты, где попадаются интересные вещи. К сожалению такие проекты редко развиваются и часто информацию на них затруднительно найти через поисковики.

[Andrew]

Думаю, данную категорию надо расширить переименовать в "Муниципальные выпуски и выпуски государственных организаций, предприятий и учреждений". 
Считаю, что выпуски государственных организаций, предприятий и учреждений, как и муниципальные, вполне оправданно внести в единую категорию, поскольку в условиях слабости центральной власти они были призваны обеспечивать некую лолкальную территорию необходимым количеством денежных знаков.

Ваше мнение, товарищи....

 
По моему мнению, не нужно смешивать Муниципальные выпуски и выпуски государственных организаций, предприятий и учреждений, т.к. Муниципальные выпуски - это выпуски власти, т.е. государственные выпуски в масштабе определенной местности, региона, имеющие хождение среди всего населения данной местности; а выпуски государственных организаций, предприятий и учреждений - это выпуски, имеющие хождение в основном на отдельном предприятии, организации и т.д., выпуск которых может осуществить, в принципе (немного утрируя), любая торговая палатка, любая бригада строителей, и вне этого коллектива они будут неинтересны большей части населения региона и неплатежеспособны среди него.

[нинский]

Я считаю, что в каталоге помимо самих бон должны быть приведены некоторые данные об эмитенете.
Например:
Кооператив Главной физической обсерватории (В.О., 23 линия, д. 2) Министерства народного просвещения в Петрограде. До революции называлась Николаевской. Боны выпущены предположительно в период с марта или с ноября 1917 года по середину октября 1918 года, т. к. декрет о введении новой орфографии с 15 октября 1918 года датирован 10 октября 1918 года и опубликован в газете «Известия» 13 октября 1918 года.
Без названия, б/г: 1 р. (122х80-81 мм), 3 р. (123-133х80 мм), 5 р. (122х80 мм).
Председатель В.З.Конарский, кассир - ? (подпись неразборчива). О.с. - чистая.

Объединенный кооператив «Выборгский рабочий» (Лесной пр., 3). Начал работу 1 июня 1924 года. «Кооператив «Выборгский рабочий» ввел новую систему покупки товаров пайщиками. Вместо скидочных книжек существуют отрывные с талонами. Пайщик, отрывая талон на известную сумму, подает его продавцу, который и отпускает на эту сумму нужный товар. «Красная кооперация», 3.09.1925, №102(830), с. 7. «Кооператив «Выборгский рабочий» в марте выдает пайщику боны со штампом «февраль». «Красная кооперация», 20.03.1926, №31(911), с. 3. На 1 апреля 1926 года по балансу в пассиве числилось именных товарных ордеров на 14997 рублей 95 копеек.
Талон (ордер), б/г: 10 к., 25 к., 50 к., 1 р. - упоминаются  впервые, 3 р. 
О.О.П. (Отдел общественного питания) кооператива «Выборгский рабочий».
Талон, б/г: 10 к., 15 к., 25 к.

Объединенный кооператив Медицинской и Артиллерийской академий РККА «Медартак» (Нижегородская, 6). Кооператив объединял: Военно-Медицинскую и Артиллерийскую Академии, институт Охраны материнства и младенчества, Клинический Военный госпиталь, больницу им. К.Маркса, больницу им. К.Либкнехта, 9-й хлебозавод ЛСПО и другие организации, расположенные в торговом районе кооператива. «Медартаком для пайщиков введена продажа чековых книжек в самом правлении. За 4 рубля 75 копеек пайщик получает чековую книжку в 5 рублей». «Красная кооперация»,  3.01.1925, №2(730), с. 3.
Кредитный талон, б/г: 1 кч. (69х48 мм), 2 кч. (68х48 м), 5 кч. (68х48 мм), 10 кч. (68х48 мм), 25 кч., 50 кч. О.с. - чистая.

Электро-лото «Мышь» (б. «Летучая мышь») (ул. 3-го Июля, б. Садовая, 38).
«Ежедневно игры: булль, московское лото, итальянское лото, русское лото и другие игры. Прекрасно оборудованное помещение. Открыто с 7 час. вечера до утра. Ресторан. Французская и Русская кухни. Вход бесплатный».
Без названия, б/г: 3 р., 100 р.

и т.д. Примеры взяты из книги Бонистика в Петрограде-Ленинграде-СПб.

[Dimich]

По моему мнению, не нужно смешивать Муниципальные выпуски и выпуски государственных организаций, предприятий и учреждений, т.к. Муниципальные выпуски - это выпуски власти, т.е. государственные выпуски в масштабе определенной местности, региона, имеющие хождение среди всего населения данной местности; а выпуски государственных организаций, предприятий и учреждений - это выпуски, имеющие хождение в основном на отдельном предприятии, организации и т.д., выпуск которых может осуществить, в принципе (немного утрируя), любая торговая палатка, любая бригада строителей, и вне этого коллектива они будут неинтересны большей части населения региона и неплатежеспособны среди него.

Andrew, в том то и дело, что при условии различия эмитентов, условия ввода в обращения и обращения непосредственно, были по сути схожи, потому и целесообразно объединение. Например, банковская эмиссия, обязательная в пределах города (Барнаул, Бийск, Томск в 1918-1919 гг.): вот куда ее отнести? Грань незначительная в данном случае. Повторю, я исхожу из  УСЛОВИЙ ОБРАЩЕНИЯ. 
Будем считать каждого эмитента отдельно - не хватит пунктов в форуме 

[нинский]

По моему мнению, не нужно смешивать Муниципальные выпуски и выпуски государственных организаций, предприятий и учреждений, т.к. Муниципальные выпуски - это выпуски власти, т.е. государственные выпуски в масштабе определенной местности, региона, имеющие хождение среди всего населения данной местности; а выпуски государственных организаций, предприятий и учреждений - это выпуски, имеющие хождение в основном на отдельном предприятии, организации и т.д., выпуск которых может осуществить, в принципе (немного утрируя), любая торговая палатка, любая бригада строителей, и вне этого коллектива они будут неинтересны большей части населения региона и неплатежеспособны среди него.

Andrew, в том то и дело, что при условии различия эмитентов, условия ввода в обращения и обращения непосредственно, были по сути схожи, потому и целесообразно объединение. Например, банковская эмиссия, обязательная в пределах города (Барнаул, Бийск, Томск в 1918-1919 гг.): вот куда ее отнести? Грань незначительная в данном случае. Повторю, я исхожу из  УСЛОВИЙ ОБРАЩЕНИЯ. 
Будем считать каждого эмитента отдельно - не хватит пунктов в форуме 

А почему нехватит - возьмите каталоги Рябченко - трех томов оказалось достаточно.
Банковская (что имеется в виду?) эмиссия в пределах города - относится только к этому городу. Тут и гадать не надо. Обединение бон разных городов не допустимо.

[Dimich]

Банковская (что имеется в виду?) эмиссия в пределах города - относится только к этому городу. Тут и гадать не надо. Обединение бон разных городов не допустимо.

Банковская - осуществлённая банком (чаще местным ОГБ), их обращение предусматривало как правило район города (реже уезда, области, губернии). Объединение оправданно при случае идентичности функционирования чеков-бон, что наблюдается почти по всем регионам в период ГрВойны.
Банки важны были в значительной степени городу, деревня вытягивала на себя главным общегосударственные дензнаки (царские, керенки и пр.), потому в городах то (где острее чувствовался разменный дефицит) и выпускали различные суррогаты, на подобии чеков, бон и пр., ходивших на территории "делового центра".
Почитайте монографию В.М. Рынкова, там о функционировании суррогатов на востоке России как раз хорошо написано.

[Dimich]

Городские выпуски Гражданской Войны

Вот недавно на форуме бурно обсуждали "цвета правительств" периода 1917-1922 гг. Резонный вопрос возникает: какой временной отрезок понимается под Гражданской войной в данной теме.
Ведь в исторической науке есть разные точки зрения о периодизации периода Гражданской войны. Ведь непосредственно активные боевые действия начались в разных регионах с разницей в несколько месяцев.
На мой взгляд, если говорить о всей территории бывшей Российской империи, то резонее всего брать самые широкие рамки 1917-1922 гг. 
Ваши мнения, товарищи...

[Landser]

В моем представлении это период с Февральской революции и по 1922гг. Особняком стоят выпуски польских городов Привислинских губерний. Если брать и их, то прийдется расширить период выпуска денег чрезвычайных обстоятельств на начало Мировой войны.