Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Центросибирь  (Прочитано 6078 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Landser

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +269/-0
  • Сообщений: 8 683
  • Наши дети - наше будущее
    • Просмотр профиля
Центросибирь
« : Ноябрь 10, 2010, 09:28:22 »

Центросибирь, полное название — Центральный исполнительный комитет Советов Сибири — орган власти Советов Сибири с ноября 1917 года и до августа 1918 года. В борьбе за власть Центросибирь противопоставила себя Временной Сибирской областной думе.


Центральный исполнительный комитет Советов Сибири был избран на 1-ом съезде Сибирских Советов, который состоялся в Иркутске в период с 29 октября 1917 по ноябрь 6 1917 года. В состав Центросибири вошли большевики, левые эсеры, эсеры-максималисты, меньшевики-интернационалисты, эсеры.

Основная функция Центросибири состояла в координации деятельность Сибирских Советов в период между съездами Советов. Первым председателем Центросибири был избран большевик Б. З. Шумяцкий.

После 2-го съезда Советов Сибири (16—26 февраля 1918) в состав Центросибири было кооптировано несколько новых членов, в том числе большевик Н. Н. Яковлев. В марте (по другим сведениям - в феврале) 1918 года Н. Н. Яковлев стал новым председателем Центросибири. В этот период борьба за власть между Сибирской областной Думой и Центросибирью резко обострилась. 26 января (8 февраля) 1918 года Н. Н. Яковлев подписал приказ о роспуске Сибирской областной Думы и созданных ей организаций. 20 депутатов думы было арестовано, оставшиеся на свободе на следующий день образовали Временное Сибирское правительство.

11 июля 1918 года войска верные Центросибири покинули Иркутск и отступили в Верхнеудинск и затем в Читу. Когда им не удалось удержать Читу, 28 августа 1918 года на конференции Центросибири и верных ей сил на станции Урульга было решено Центросибирь распустить и начать подпольную борьбу за власть. В период отступления из Иркутска, в отсутствие Н.Н. Яковлева, Центросибирь временно возглавлял большевик Н.А. Гаврилов (партийная кличка Валентин, также использовал фамилию Сидоренко).

Источник
« Последнее редактирование: Ноябрь 10, 2010, 09:30:42 от Landser »
Записан

Landser

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +269/-0
  • Сообщений: 8 683
  • Наши дети - наше будущее
    • Просмотр профиля
Re: Центросибирь
« Ответ #1 : Ноябрь 10, 2010, 09:32:23 »

Записан

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +80/-0
  • Сообщений: 2 328
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: Центросибирь
« Ответ #3 : Ноябрь 10, 2010, 15:24:15 »

Из телеграфного сообщения о выпуске новых кредитных билетов по решению Центросибири. 30 июля 1918 г.

Чита. На основании 2 Общесибирского Съезда Советов, декрета ЦИК Советов Сибири 4 июля с. г. выпускаются в обращение кредитные билеты пятидесятирублевого достоинства образца 1918 г. Первое время выпуск этих билетов будет производится Читинским отделением Народного (бывшего Государственного) Банка, из подотчетных ему казначейств а затем, по мере изготовления достаточного количества билетов, и из других учреждений, банков и казначейств Сибири. К приему в платежи по обмену обязательны на любую сумму всеми учреждениями, лицами на всей территории Западной и Восточной Сибири, Дальнего Востока наравне с общегосударственными кредитными билетами.

Председатель Центросибири                   Яковлев
Председатель комиссии по изготовлению
сибирских денежных знаков                  Леднев

Секретарь                         Яковенко

Подвиг Центросибири: Сборник документов. – Иркутск: Восточносибирское книжное изд-во, 1986. – С. 384-385.
Записан
Ищите и найдете!!!

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +80/-0
  • Сообщений: 2 328
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: Центросибирь
« Ответ #4 : Январь 07, 2011, 13:37:37 »

Комиссаром финансов ЦИК Сибири был сначала назначен Б.А. Славин, на этом посту он оставался вплоть до того момента, когда был мобилизован на фронт в июне 1918 г. Новым комиссаром финансов Центросибири (вплоть до прекращения ее деятельности) был назначен Н.А. Гаврилов
Записан
Ищите и найдете!!!

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +80/-0
  • Сообщений: 2 328
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: Центросибирь
« Ответ #5 : Август 02, 2011, 08:08:22 »

Кроме приведенной выше информации о "сибирских кредитных билетах" Центросибири могу добавить следующее. К эмиссии ЦИК Сибири также правомочно отнести выпуски ценных бумаг Верхнеудинска и Читы, осуществленные в период боевых действий летом 1918 г., а также выпуск "денег-марок", совершенный также по соответсующему указанию ЦИК Сибири.
Записан
Ищите и найдете!!!

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +80/-0
  • Сообщений: 2 328
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: Центросибирь
« Ответ #6 : Ноябрь 30, 2011, 06:47:10 »

Вот встретились мне как-то такие картинки. Ранее в других темах писали о подобных вещах, тем не менее, недопечатки бон ЦИК Сибири всегда интересны!  ;)
Записан
Ищите и найдете!!!

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +80/-0
  • Сообщений: 2 328
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: Центросибирь
« Ответ #7 : Ноябрь 30, 2011, 06:49:09 »

И еще одна картинка для каталога...
Записан
Ищите и найдете!!!

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +80/-0
  • Сообщений: 2 328
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: Центросибирь
« Ответ #8 : Январь 10, 2012, 12:01:00 »

В историографии, касаемо объема эмиссии бон ЦИК Сибири, устоялась цифра 20 350 000 р. В тоже время В.М. Рынков в своей монографии (с. 208), ссылаясь на данные прессы, наряду с указанной выше, приводит другую сумму общего объёма эмиссии бон Центросибири – 24 274 000 руб. Такую же цифру я встречал в одном отчете Читинского ОГБ. Видел и большую - более 27 млн.  ???

Что можете сказать, товарищи-форумчане ?  ;)
Записан
Ищите и найдете!!!

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +146/-0
  • Сообщений: 2 949
    • Просмотр профиля
Re: Центросибирь
« Ответ #9 : Январь 10, 2012, 14:17:55 »

ответ прост.
20350000 рублей выпустили в обращение в Чите.
по Погребецкому в Благовещенске молотков выпустили еще на 5255000 рублей (они были заготвлены в Чите),
а данные Вадима Марковича, вероятно речь идёт о таблице на стр. 208, там цифра 24274000 рублей и стоит **ссылка на 209 странице. по чите аналогично Погребецкому 20350000 рублей.
В.М. ,вероятно, не стал в таблице разжевывать общеизвестный факт выпуска красными билетов центросибири в Благовещенске.
про 27 млн это вероятно заготовлено было бланков. 20, 35 млн + 5,255 млн = 25,605 млн + на брак+ было украдено в Чите. это где-то грубо и будет 27 млн.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +80/-0
  • Сообщений: 2 328
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: Центросибирь
« Ответ #10 : Январь 10, 2012, 16:21:24 »

Цитировать
20350000 рублей выпустили в обращение в Чите. по Погребецкому в Благовещенске молотков выпустили еще на 5255000 рублей (они были заготвлены в Чите), а данные Вадима Марковича, вероятно речь идёт о таблице на стр. 208, там цифра 24274000 рублей и стоит **ссылка на 209 странице. по чите аналогично Погребецкому 20350000 рублей. В.М. вероятно, не стал в таблице разжевывать общеизвестный факт выпуска красными билетов центросибири в Благовещенске.
про 27 млн это вероятно заготовлено было бланков. 20, 35 млн + 5,255 млн = 25,605 млн + на брак+ было украдено в Чите. это где-то грубо и будет 27 млн.
Хм, про бланки версия интересная, как-то не задумывался. Кстати про Благовещенск, кроме как у Погребецкого, нигде не упоминается. Цифра 20 350 000 р. (она фигурирует в основных отчетах) взята Погребецким, судя по всему из справки, который ему дал П.М. Веремьев (упр ЧОГБ) или Погребецкий сам скопировал ее в архивных фондах Минфина.
Записан
Ищите и найдете!!!

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +146/-0
  • Сообщений: 2 949
    • Просмотр профиля
Re: Центросибирь
« Ответ #11 : Январь 10, 2012, 16:44:43 »


Кстати про Благовещенск, кроме как у Погребецкого, нигде не упоминается.
У Вадима Марковича есть, но не явно. ссылка после** на стр. 208 уводит на 209стр, где два  источника указано: Благовещенск + официоз Омска.
Погребецкий в какой-то период имел доступ к обширным данным, которые сейчас вероятно в ГАРФ + где-то в других архивах. По Сахалину и Камчатке его данные весьма скудны.
За бланки моно сказать, что так и было, ведь остаток от 20 с хвостом лямов, выпущенных в Чите, красные центросибиревцы вывезли в Благовещенск, где и совершили эмиссию.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +80/-0
  • Сообщений: 2 328
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: Центросибирь
« Ответ #12 : Январь 11, 2012, 05:09:31 »

Цитировать
Погребецкий в какой-то период имел доступ к обширным данным, которые сейчас вероятно в ГАРФ + где-то в других архивах. По Сахалину и Камчатке его данные весьма скудны. За бланки можно сказать, что так и было, ведь остаток от 20 с хвостом лямов, выпущенных в Чите, красные центросибиревцы вывезли в Благовещенск, где совершили эмиссию.
Погребецкий имел официальное разрешение на работу с архивом б.Минфина Колчака (имею документ из ГАРФ). И именно из архивов использовал он только этот и из официальных никакой другой (остальные были "личные фонды" из копий сделанных чиновниками, их устных свидетельств и т.д.). Скорее всего, Погребецкий работал с нынешним Ф.Р-143 (состав его документов очень походит на то, что применял Погребецкий). Это было в Иркутске в кон.1919-1920гг. Позднее, в 20-30-х гг. эти документы передадут из Иркутска в ЦГАОР (ныне - ГАРФ).
В начале книги своей он благодарит за материалы Ромма, Куксинского, Веремьева и пр. А это были финансовые чиновники в ранге руководителей центральных и региональных финансовых учреждений на востоке России. Бьюсь об заклад, один лишь Веремьев много чего дал!  ;)
По поводу Благовещенска и бланков могу сказать, что тут не всё явно и ясно. Те 5 "с хвостом" млн. были выпущены в сентябре 1918 г. (когда ЦИК Сибири уже был ликвидирован), но эта "пятерка" могла взята быть и из 20 350 000 р.: точно ведь не указывается что и откуда. Хотя Ваша версия, Сашик, вполне похожа на правду. Тем не менее вопрос с объемом эмиссии дискуссионный и требует новых уточняющих документов. А пока: имеем то, что имеем.
Записан
Ищите и найдете!!!

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +146/-0
  • Сообщений: 2 949
    • Просмотр профиля
Re: Центросибирь
« Ответ #13 : Январь 11, 2012, 09:38:46 »

можно на "ты".
пятерка Благовещенская не могла быть взята из 20 с хвостом лямов, потому как:
1) выпущенные в обращение предполагают выдачу из касс, снабжение подотчётных финучреждений, пусть даже некоторая часть осталась в хранилище ГБ, но тут:
2) встречается колчаковская регистрация Читинского ОГБ на номере 360079. Если взять Погребецкого и посчитать по номерам молотки, то получится, как раз 20 с хвостом лямов.
Косвенно дополнительным подтверждением того, что украденные молотки были бланки говорят данные о появлении в обороте молотков с подложной нумерацией и официоз поздней осени 1918 от Читы и Благовещенских финучреждений о не приеме в платеже молотков с номером выше 360079.
часть центросибиревцев было ликвидировано на пути в Благовещенск, но видать некоторые уцелели, поэтому чего-то выпустили в обращение.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +80/-0
  • Сообщений: 2 328
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: Центросибирь
« Ответ #14 : Январь 11, 2012, 10:42:43 »

Цитировать
пятерка Благовещенская не могла быть взята из 20 с хвостом лямов, потому как:
1) выпущенные в обращение предполагают выдачу из касс, снабжение подотчётных финучреждений, пусть даже некоторая часть осталась в хранилище ГБ, но тут:
2) встречается колчаковская регистрация Читинского ОГБ на номере 360079. Если взять Погребецкого и посчитать по номерам молотки, то получится, как раз 20 с хвостом лямов.
Косвенно дополнительным подтверждением того, что украденные молотки были бланки говорят данные о появлении в обороте молотков с подложной нумерацией и официоз поздней осени 1918 от Читы и Благовещенских финучреждений о не приеме в платеже молотков с номером выше 360079.
Довод логичен, но про отличную от принятой нумерацию, в прессе и архивных документах пишут как про фальшивки, созданные населением, а не советской властью.  ??? 360079 - последний номер бон, проведённый по документам Читинского ОГБ. Причем именно руководство ОГБ объявило бон с №№ выше указанного незаконными. Дальше это известие подхватили и разнесли все остальные учреждения и организации (по крайней мере так показывают документы из фондов ГАРФ).
Цитировать
часть центросибиревцев было ликвидировано на пути в Благовещенск, но видать некоторые уцелели, поэтому чего-то выпустили в обращение.
После падения советской власти в Забайкалье члены Центросибири скрывались в тайге. В ноябре 1918 г. группа подпольщиков во главе с Н. Н. Яковлевым была уничтожена отрядом белогвардейцев. По слухам их спящих или расстреляли, или закололи штыками в палатке.
Записан
Ищите и найдете!!!