Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Американские облигации 4,5 % Внутреннего выигрышного займа 1917г.  (Прочитано 59003 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

November

  • Участник
  • **
  • Отзывы +13/-0
  • Сообщений: 89
    • Просмотр профиля

Видел лично. В одну строку, размер примерно такой же, что и у мелкого прямого.
Номера не запоминал.
Вот, кстати, надпечатка Благовещенска.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 036
    • Просмотр профиля

Спасибо.
Ваша 12415 с большой вероятностью слабый штамп с Благовещенском.
Записан

November

  • Участник
  • **
  • Отзывы +13/-0
  • Сообщений: 89
    • Просмотр профиля

Сашик, а есть данные, на каких сериях ставились штампы Красноярска, Благовещенска?
На 12415 нет никаких следов штемпелевания. Скорее всего, это случайный пропуск.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 036
    • Просмотр профиля

есть на основе картинок и своих.
Записан

Dimich

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +102/-0
  • Сообщений: 2 363
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля

Цитировать
Сашик, а есть данные, на каких сериях ставились штампы Красноярска, Благовещенска?На 12415 нет никаких следов штемпелевания.
Ответ, возможно, найти в фондах ГАРФ.
Записан
Ищите и найдете!!!

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 036
    • Просмотр профиля

Считаю, что ответы могут быть в миллионах рублей, а не в сериях.
Записан

Dimich

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +102/-0
  • Сообщений: 2 363
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля

Думаю, разумно будет "переехать" из Восточносибирской республики сюда  ;D

Цитировать
третий разряд вполне мог оставаться в хранилищах.
С ним меньше всего ясности, но очевиднее, что именно только 3-й разряд, скорее всего, выпускался и Колчаком, и Политцентром, и Иркутским ВРК (предыдущие два разлетелись ещё за ноябрь-декабрь 1919 г.). В хранилищах вряд ли и 3ий остался, поскольку встречал документ о том, что ещё до восстановления "красной" власти в Иркутске подумывали о выпуске 4го разряда по аналогии с предыдущими.
Записан
Ищите и найдете!!!

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 036
    • Просмотр профиля

официальное объявление о выпуске 3-го разряда приходится на 16 декабря. Это приблизительно время падения Томска. Красноярск ещё был наш до 7 января. В Красноярске так или иначе 3-й разряд не выпускался. Но разряды с Иркутским штемпелем могли приходить. Потому как Красноярск в отличие от Томска такого дефицита денег не испытывал, хотя с другой стороны Томск работал на фронт.
3-й разряд выпускался в Иркутске и Чите. Самый большой известный номер известный мне Иркутский серия № 17296 билет № 54 (в разряде 20000 серий, в каждой серии по 100 билетов), Читинский серия № 18220 билет № 39.
Чита могла выпускать свои запасы и позже, а с Иркутском более менее ясно.
Может встретится и не выпущенный третий разряд с более меньшими номерами.
« Последнее редактирование: Сентябрь 10, 2011, 07:42:46 от сашик »
Записан

гоголь

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +117/-0
  • Сообщений: 929
    • Просмотр профиля

Имею разряд третий № билета 23 серия 16086  Иркутск
                             № билета 72 серия 7430    Чита
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +306/-0
  • Сообщений: 3 298
    • Просмотр профиля

У меня есть 200 руб. 3-его разряда со штампом Читинского ОГБ серии 19293, билет  № 7.
Если нужно, сделаю скан.
Записан

Dimich

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +102/-0
  • Сообщений: 2 363
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля

Цитировать
Чита могла выпускать свои запасы и позже
Имея бы запасы солидные Семенов вряд ли бы официально только-только придя к власти январе 1920 г. стал бы задумываться о своей эмиссии. На мой взгляд, запасы облигаций ("хороших" денег) разлетелись очень быстро - буквально уже к началу 1920 г. Но опять таки ответ может дать лишь изучение местных архивных фондов отделений Госбанка и казначейств, а также периодики.

Цитировать
Самый большой известный номер известный мне Иркутский серия №
В моей коллекции Иркутск 3 разряд серия № 19835 билет № 2
Записан
Ищите и найдете!!!

Пётр 777

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +46/-0
  • Сообщений: 941
    • Просмотр профиля

В моей коллекции
1 разряд серия № 2422 билет № 75 Красноярск
2 разряд серия № 2082 билет № 99 Владивосток
3 разряд серия № 3755 билет № 83 Иркутск
Записан

Dimich

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +102/-0
  • Сообщений: 2 363
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля

Выскажу ещё одно предположение. Очевидно практически вся полностью масса облигаций 1,2,3 разрядов оказалась пущеной в обращение по причине отсутствия брака (мне сведения о браке их не попадались по крайней мере ни разу). Эти разряды штемпелевались вручную кассирами ОГБ (таковой документ имею из фонда Иркутского губфинотдела из ГАИО).
Разряды, выпущеные Сибревкомом, грифовались машинным способом Иркутской ЭЗГБ, и там при проведении данной процедуры было достаточно много брака (очевидно уничтоженного впоследствии, если кто-то сможет привести бракованные сибревкомовские облигации или купонные листы, то это станет весомым пополнением для каталога сайта). По моим данным (отчетная ведомость ЭЗГБ из соответствующего фонда ГАРФ) облигаций и купонов, выпущенных советской властью в Иркутске, было выбраковано на общую сумму 1 197 880 руб.
Кроме того, согласно той же имеющейся отчетной ведомости ЭЗГБ при вскрытии ящиков в процессе осуществления эмиссии один неразрезанный билет 290 руб. 5 разряда (облигация + купон) был списан по акту недостачи. Очевидно, просто выкрали  ;)
Записан
Ищите и найдете!!!

гоголь

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +117/-0
  • Сообщений: 929
    • Просмотр профиля

Если надо для статистики  1 разряд  Владивосток №89 сер 6628
                                                    Красноярск № 31 сер 9046
                                                    Красноярск №26 сер 4112
                                                    Иркутск № 23 сер 13738
                                      2 разряд  Владивосток № 24 сер 1326
                                                    Иркутск №76 сер 15171
                                                    Красноярск  №92 сер 11649   
                                                    Чита №75 сер 5929
                                      3 разряд  Иркутск №66 сер 1825 ( с купонами )
                                                    Иркутск № 39 сер 18134
Записан

Dimich

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +102/-0
  • Сообщений: 2 363
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля

Цитировать
объявление о выпуске 3-го разряда приходится на 16 декабря. Это приблизительно время падения Томска.
Томск взяли чуть позже - 20-21 декабря 1919 г.

По Владивостоку выше приводили пример. Но мне приходилось встречать сведения что типов штампов там было 2. Может ли кто-то дать скан? Владивосток пока 1 не закрытый по статистике...
Записан
Ищите и найдете!!!