Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Американские облигации 4,5 % Внутреннего выигрышного займа 1917г.  (Прочитано 59133 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

гоголь

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +117/-0
  • Сообщений: 929
    • Просмотр профиля

Да ошибка это Иркутск
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 038
    • Просмотр профиля

Спасибо за уточнение.

Подбирая статистику по Чите 1-й разряд столкнулся со странным чувством, что Чита встречается реже Владика и Красноярска. Хотя опять же, Владик и Красноярск массово выползли 3-4 года назад, а раньше они были очень редки в предложениях. Не могу понять или у меня статистики мало или Чита в первом разряде реже Владика и Красноярска.
Какие будут мнения?

По 1 разряду по Чите картина только такая:
Серия номер   Билет номер   Штамп
2294                                27   Чита
3891                                18   Чита
5872                                 4    Чита
« Последнее редактирование: Август 01, 2012, 08:04:04 от сашик »
Записан

Ursus

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +37/-0
  • Сообщений: 135
    • Просмотр профиля

1 разряд:

Иркутск серия 2653 №62
Благовещенск серия 11778 №11
Владивосток серия 12785 №87
Чита серия 16993 №65
Красноярск серия 19960 №33
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +306/-0
  • Сообщений: 3 298
    • Просмотр профиля

Привожу для статистики:
1. Разряд первый:

 Иркутск   №75  сер. 2853
 Иркутск   №77  сер. 1952
 Иркутск   №54  сер. 17432
 
 Владивосток   №3  сер. 14497
 
 Чита    №45  сер. 3476
 
 Красноярск  №5  сер. 11378 Штамп в рамке
 Красноярск  №90  сер. 11358 Штамп в две строки
 Красноярск  №33  сер. 11345 Штамп в одну строку

 Благовещенск  №44 сер. 11778

2. Разряд второй:

 Иркутск  №34  сер. 11724
 Иркутск  №40  сер. 7021
 Иркутск  №84 сер. 16429
 
Чита   №33  сер. 5568
Чита    №37  сер. 17591
Чита   №75  сер. 4008

Владивосток №34 сер. 4864

3. Разряд третий:

Иркутск   №31  сер. 948 штамп черный
Иркутск   №51сер. 7835 штамп черный
Иркутск   №18  сер.7811 штамп фиолетовый
Иркутск   №8 сер. 2674 штамп красный
Иркутск   №55  сер. 4864 штамп красный.

Чита № 7 сер. 19293  штамп розовый

Разряд второй с купонами:
Иркутск № 24 сер. 9871
Владивосток №57 сер 16911

Разряд третий с купонами:
Иркуиск № 85 сер. 6590

Если нужны сканы каких-то бон, я сделаю.
Записан

Ursus

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +37/-0
  • Сообщений: 135
    • Просмотр профиля

Привожу для статистики:
1. Разряд первый:
....
  
 Красноярск  №5  сер. 11378 Штамп в рамке
 Красноярск  №90  сер. 11358 Штамп в две строки
 Красноярск  №33  сер. 11345 Штамп в одну строку

.....
 

Очень интересная статистика по Красноярску!  Можно предположить, что использовали все штампы, которые были в банке и одновременно работало несколько человек на этой операции.
Тогда возникает вопрос - является ли различие в печатях разновидностью, достойной каталогизирования?
« Последнее редактирование: Август 01, 2012, 14:45:29 от Ursus »
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 038
    • Просмотр профиля

спасибо, сканов не надо, текста достаточно.
в каждой серии 100 билетов, могли и в разные дни.
Как в бане, например в женские дни штамп в две строки, в мужские - в одну строку  ;D.
« Последнее редактирование: Август 01, 2012, 15:17:27 от сашик »
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +306/-0
  • Сообщений: 3 298
    • Просмотр профиля

Я, лично, для себя считаю это разновидностью и все варианты оставляю в коллекции.
Составители каталогов иногда подобные разновидности каталогизирют, или об этом упоминают в тексте.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 038
    • Просмотр профиля

Здесь или примечание или разновидность. Кто как мыслит из авторов. Я за разновидность, не несущую никакой роли, просто скромный разновид штампика. Это ведь не разные чернила.
Записан

Ursus

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +37/-0
  • Сообщений: 135
    • Просмотр профиля

Ближайшая аналогия - штамп регистрации Пермского ОГБ на 1 руб УралОблСовета. Известны штампы с различными числами конца апреля и начала мая 1919г. Как правило, каталоги об этом умалчивают или просто пишут - варианты по печати. Только Кардаков указывает, что было 6 вариантов (без расшифровки).
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +306/-0
  • Сообщений: 3 298
    • Просмотр профиля

У меня, например, в коллекции 4 варианта штампа Пермского ОГБ плюс один фальшивый.
С удовольствием бы положил еще два.
Считаю, что было бы неплохо, если бы все авторы каталогов указывали все разновидности и варианты бон.
Записан

Ursus

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +37/-0
  • Сообщений: 135
    • Просмотр профиля

...
Считаю, что было бы неплохо, если бы все авторы каталогов указывали все разновидности и варианты бон.

Полностью с Вами согласен. Но такая информация интересна относительно небольшому кругу коллекционров. А современные авторы каталогов ставят перед собой несколько иные задачи. Поэтому уже 60 лет каталог Кардакова остается лучшим по бонам Гражданской войны, хотя поправок и дополнений к нему набралось немало.
Записан

Dimich

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +102/-0
  • Сообщений: 2 363
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля

+1 Про аналогию с уралками. Вообще не детализирует разновидности тот, кто мало знает тему, не может объяснить причин разнодидностей штемпеля и т.д., потому и "скидывает в одну кучу". Потому надо разбираться.
Хотя и есть весьма интересные современные работы Алямкина&Баранова, Николаева, Шикановой, но "американские" облигации (и их судьба на востоке России) еще не до конца изучена . Собственно по этой-то причине открыл здесь данную тему  ;)
Записан
Ищите и найдете!!!

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 038
    • Просмотр профиля

 ;D не так всё грустно. До конца неизвестны только некоторые моменты.

По Чите 1-й разряд пока скромная статистика:
2276     5   Чита
2294     27   Чита
3476     45   Чита
3891     18   Чита
5872      4   Чита
16993  65   Чита

Иркутск лидирует во всех трёх разрядах, без вариантов.
Записан

Satol

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +7/-0
  • Сообщений: 41
    • Просмотр профиля

1. Разряд первый:
Иркутск   №72  сер. 15461
Чита        №16  сер. 2276
Владивосток   №31  сер. 12759
Красноярск    №88  сер. 17168

2. Разряд второй:
Иркутск  №10   сер. 17190
Чита       №57   сер. 8619
Владивосток №84 сер. 3505

3. Разряд третий:
Иркутск   №80  сер.   8832 
Чита        №13  сер. 10343 

Разряд второй с купонами:
Иркутск  № 66  сер. 9835

Разряд третий с купонами:
Иркутск № 95   сер. 12127
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 038
    • Просмотр профиля

1. Разряд первый:

Красноярск    №88  сер. 17168


Спасибо. Штамп в одну строку без рамки?
Записан