Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: 88 ГБ ценные бумаги.  (Прочитано 40651 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +306/-0
  • Сообщений: 3 298
    • Просмотр профиля
Re: 88 ГБ ценные бумаги.
« Ответ #30 : Декабрь 25, 2010, 00:28:44 »

У меня шесть бон  со штампом гашения Томского ОГБ, из них одна с гашением 1919 г. и на всех бонах подписи внизу рукописные.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 037
    • Просмотр профиля
Re: 88 ГБ ценные бумаги.
« Ответ #31 : Декабрь 25, 2010, 09:04:45 »

подписи в штампе о гашении как с датой 1918, так и 1919 год всегда рукописные.
Я веду речь о нижней подписи (подпись кассира) в штампе Самарской конторы: "Имеет хождение...+ 88 ГБ (выпуск в томске). С датой погашения 1918 обычно встречается подпись кассира в штампе, а с датой гашения 1919 год подпись кассира обычно рукописная.
Встречалось ли кому-нибудь вариант наоборот?
В Ответе #23 этой темы есть иллюстрация этих двух случаев на 50 р подпись рукописная(гашение 1919 год) , а на 1000 р подпись кассира в штампе (гашение 1918).
Есть желание выявить зачем в одном случае подпись была в клише, в другом же случае подпись из клише вырезана и подпись ставилась рукописно. Связано ли это с выпуском 1918 года или 1919 или с разными кассирами или этой Самарский штамп, а другом случае штамп В.Ф. Самарской конторы, где В.Ф. вырезано. В.Ф. обычно встречается на выпусках с перфорацией 92 гб, 54 Гб, но там размер штампа большой.
Рукописная подпись со штампом В.Ф. + перфорация 88 ГБ мне встречалась на Займе Свободы.
Фото штампа прикрепляю.  
« Последнее редактирование: Декабрь 25, 2010, 09:18:43 от сашик »
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +306/-0
  • Сообщений: 3 298
    • Просмотр профиля
Re: 88 ГБ ценные бумаги.
« Ответ #32 : Декабрь 25, 2010, 11:59:35 »

 Я веду речь о нижней подписи (подпись кассира) в штампе Самарской конторы: "Имеет хождение...+ 88 ГБ (выпуск в томске). С датой погашения 1918 обычно встречается подпись кассира в штампе, а с датой гашения 1919 год подпись кассира обычно рукописная.
Встречалось ли кому-нибудь вариант наоборот?


Вартантов "наоборот" среди имеющихс у меня бон нет.
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +306/-0
  • Сообщений: 3 298
    • Просмотр профиля
Re: 88 ГБ ценные бумаги.
« Ответ #33 : Декабрь 25, 2010, 12:29:39 »

Есть 1000 руб. Заема Сободы с надпечаткой "Томское лтделение" и круглой печатью Томского ОГБ.
Высылаю скан.
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +306/-0
  • Сообщений: 3 298
    • Просмотр профиля
Re: 88 ГБ ценные бумаги.
« Ответ #34 : Декабрь 25, 2010, 12:33:55 »

Скан 1000 руб. Займа Свободы с текстом в штампе "Томское Отделение Государственного Банка". Без рукописной надписи "г. Томск".
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 037
    • Просмотр профиля
Re: 88 ГБ ценные бумаги.
« Ответ #35 : Май 23, 2011, 18:12:49 »

У кого-нибудь сведения о точной дате прибытия в Томск эвакуированной Самарской конторы?
Записан

Dimich

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +102/-0
  • Сообщений: 2 363
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: 88 ГБ ценные бумаги.
« Ответ #36 : Май 23, 2011, 18:27:36 »

Точных данных не имею, но 7 октября 1918 г. в Самаре советская власть была восстановлена при отступлении чехов из города и входа туда частей Красной Армии. Надо полагать, что эвакуация конторы ГБ произошла вероятно во второй половине сентября 1918 г.
Записан
Ищите и найдете!!!

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 037
    • Просмотр профиля
Re: 88 ГБ ценные бумаги.
« Ответ #37 : Август 12, 2011, 01:35:48 »

А кто-нибудь видел вживую штамп на 88 ГБ Томск:штамп Томское отделение 10 строк, он описан у Флёрова, но мне вживую не попадался?
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 037
    • Просмотр профиля
Re: 88 ГБ ценные бумаги.
« Ответ #38 : Август 12, 2011, 01:37:53 »

Есть 1000 руб. Заема Сободы с надпечаткой "Томское лтделение" и круглой печатью Томского ОГБ.
Высылаю скан.
Интересно, что здесь за управляющего (верхняя подпись) расписался контролёр Дейнека. По статусу контролер ОГБ занимал второе место после управляющего.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 037
    • Просмотр профиля
Re: 88 ГБ ценные бумаги.
« Ответ #39 : Август 13, 2011, 21:38:25 »

Какие будут мнения по статусу эмиссии Томского выпуска ноябрь-декабрь 1919?
Записан

Dimich

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +102/-0
  • Сообщений: 2 363
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: 88 ГБ ценные бумаги.
« Ответ #40 : Август 14, 2011, 12:19:00 »

Цитировать
Какие будут мнения по статусу эмиссии Томского выпуска ноябрь-декабрь 1919?
Поскольку эмиссия была осуществлена с ведома и разрешения фон-Гойера (главы колчаковского Минфина), то вполне логично отнести ее к обязательным выпускам.
Записан
Ищите и найдете!!!

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 037
    • Просмотр профиля
Re: 88 ГБ ценные бумаги.
« Ответ #41 : Август 15, 2011, 19:40:19 »

что общеобязательный это понятно. Я в плане местный выпуск или общероссийский?
Записан

Dimich

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +102/-0
  • Сообщений: 2 363
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: 88 ГБ ценные бумаги.
« Ответ #42 : Август 16, 2011, 05:57:38 »

Цитировать
что общеобязательный это понятно. Я в плане местный выпуск или общероссийский?
Скорее местный общеобязательный, если отталкиваться от власти, его инициировавшей.
Записан
Ищите и найдете!!!

Dimich

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +102/-0
  • Сообщений: 2 363
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: 88 ГБ ценные бумаги.
« Ответ #43 : Август 17, 2011, 08:38:39 »

Ещё вопрос: в каталоге сайта указано, что есть облигации в 5000р. и 10000р. (но при этом нет сканов бон). По моим данным (заметка из "Вестника Томской губернии" от 14 ноября 1919 г.), когда в Томске выпускали облигации, то их номиналы не превышали 1000 руб.
« Последнее редактирование: Август 17, 2011, 08:40:12 от Dimich »
Записан
Ищите и найдете!!!

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 037
    • Просмотр профиля
Re: 88 ГБ ценные бумаги.
« Ответ #44 : Август 17, 2011, 09:53:00 »

Встречаются не часто номинал 5000 р %% бумаги с 88 ГБ . 10000 р не видел.
С учётом обстановки того времени такой выпуск имел место, скорее всего в декабре, ближе к концу. В этой теме приводился 5000 р Внутренний Заём.
 

Записан