Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: КОМУЧ  (Прочитано 19288 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

AlterRub

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 1 442
    • Просмотр профиля
Re: КОМУЧ
« Ответ #15 : Октябрь 04, 2014, 18:02:57 »

...Если я не ошибаюсь, большая часть тиража 5000р была напечатана на бланках
ценой 20р
, и лишь последние номера на бланках меньшей цены...
Попробую сформулировать своё предположение более точно:
Номера 1-709 - на бланках ценой 20р с ВЗ 1916 года
Номера 749-1000 - на бланках ценой 1р50к с ВЗ 1914 года.
Граница где-то между 710-748. Естественно это лищь гипотеза, требующая
дополнительных сведений для подтверждения, опровержения или уточнения.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +145/-0
  • Сообщений: 2 933
    • Просмотр профиля
Re: КОМУЧ
« Ответ #16 : Октябрь 04, 2014, 18:21:44 »

Хождение и обмен самарских продляли и продляли.
5000 №0016  на 45 копейках.
имхо не стоит заморачиваться на цене вексельного бланка для 5000.
Цена вексельного бланка определяла сумму максимальную сумму векселя, т.к. сказать вексельный сбор гос-ва.
Здесь цена бланка и сумма векселя забиты краской, что означает, что номинал обязательства и бывший вексельный бланк никак не связаны между собой.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

AlterRub

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 1 442
    • Просмотр профиля
Re: КОМУЧ
« Ответ #17 : Октябрь 04, 2014, 18:42:48 »

Здесь цена бланка и сумма векселя забиты краской, что означает, что номинал обязательства и бывший вексельный бланк никак не связаны между собой.
Я и не утверждаю, что они связаны (как например на Уральском Казачьем Войске).
Но полно примеров, когда удаётся найти такую зависимость от бланков.
А экземпляр с номером 16 конечно важный, у меня примеров из 1-й сотни нет.
Пока я в полный "хаос" не очень верю.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +145/-0
  • Сообщений: 2 933
    • Просмотр профиля
Re: КОМУЧ
« Ответ #18 : Октябрь 04, 2014, 18:44:15 »

это ответ обсерверсу. а 16-Вам. ;D
я сторонник того, если "нечто" имело существенный вес для выпуска, другой выпуск, иной эмитент, смена подписантов, ещё какая-нибудь важная хрень, а если как бы рядом и несущественно, то в уме держим, но не заморачиваемся, иначе можно крепко увязнуть.
« Последнее редактирование: Октябрь 04, 2014, 18:48:34 от сашик »
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

краевед73

  • Участник
  • **
  • Отзывы +25/-0
  • Сообщений: 59
    • Просмотр профиля
Re: КОМУЧ
« Ответ #19 : Февраль 27, 2016, 20:51:14 »

Кому интересно -  объявление в Симбирской газете "Возрождение" за 15 (28) июля 1918 года о выпуске денег Комуча
Записан

краевед73

  • Участник
  • **
  • Отзывы +25/-0
  • Сообщений: 59
    • Просмотр профиля
Re: КОМУЧ
« Ответ #20 : Март 25, 2016, 16:28:48 »

Кому интересно - письмо Канцелярии Финансового Совета КомУча от 06 августа 1918 года № 494 в Самарскую контору Государственного банка:
"В Контору Государственного Банка, копия с копии
Канцелярия Финансового Совета уведомляет Самарскую Контору Государственного Банка, что Финансовым Советом в заседании от 2-го августа с.г. было принято следующее постановление: купоны %% бумаг 1-го августа отрезать и как денежные знаки выпускать в обращение, а на суммы по купонным листам %% записывать на текущий счет с 14-го августа. Подлинное за надлежащими подписями. С копией верна. Секретарь Самарской Конторы Государственного Банка...". 
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +295/-1
  • Сообщений: 8 997
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: КОМУЧ
« Ответ #21 : Март 25, 2016, 19:09:25 »

Спасибо!
позже добавлю в справочный раздел сайта.
Записан

краевед73

  • Участник
  • **
  • Отзывы +25/-0
  • Сообщений: 59
    • Просмотр профиля
Re: КОМУЧ
« Ответ #22 : Март 25, 2016, 20:12:15 »

Остался вопрос,зачем Финансовый Совет КомУча в августе в отношении купонов сроком по 1-е августа продублировал свое постановление от 27 июня того же года и разъяснение КомУча от 28 июня согласно которым, "купоны всех государственных процентных бумаг по наступлении срока оплаты их имеют хождение наравне с денежными знаками:(  По другим месяцам кроме августа информации не нашел
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +145/-0
  • Сообщений: 2 933
    • Просмотр профиля
Re: КОМУЧ
« Ответ #23 : Март 26, 2016, 07:52:05 »

потому как разрешенное хождение купонов наступивших сроков, все же не позволяет самарскому отделению самовольно взять из кладовых %% бумаги, отрезать купоны с наступившим сроком и пустить их в оборотную кассу. На эту операцию должно быть прямое указание свыше.
%% бумаги в кладовых и портфелях вкладов висят на другой статье баланса. А ден. средства в обороной кассе по другой статье.
Найдите любой отчет ОГБ или казначейства за любой год, там ден. знаками столько-то, серебром, золотом столько-то, займов таких-то на столько-то  рублей и и т.п., в остатках и прочее и прочее.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

краевед73

  • Участник
  • **
  • Отзывы +25/-0
  • Сообщений: 59
    • Просмотр профиля
Re: КОМУЧ
« Ответ #24 : Март 29, 2016, 14:49:42 »

Кому интересно - циркуляр центральной власти о дальнейшей судьбе суррогатов КОМУЧа
« Последнее редактирование: Март 29, 2016, 14:55:13 от краевед73 »
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +145/-0
  • Сообщений: 2 933
    • Просмотр профиля
Re: КОМУЧ
« Ответ #25 : Март 29, 2016, 17:17:53 »

прикольно, что в сноске написано Б.Ф., когда по факту В.Ф. - Ведомомство Финансов.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +145/-0
  • Сообщений: 2 933
    • Просмотр профиля
Re: КОМУЧ
« Ответ #26 : Март 30, 2016, 06:03:23 »

с красными все ясно деньги врага, отменить, отобрать. Гораздо интереснее дожили ли комучевские до конца 1920 под сенью Атамана Семенова? Читинских гашений не видел, самые восточные гашения комучевских - Иркутск. По официозу существование их в государстве Российском было до 1.04.1920. Семенов- правоприемник по указу.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

краевед73

  • Участник
  • **
  • Отзывы +25/-0
  • Сообщений: 59
    • Просмотр профиля
Re: КОМУЧ
« Ответ #27 : Апрель 06, 2016, 15:53:54 »

В стороннем источнике обнаружил следующее:
"20 ноября 1918 года. Президиум ГРК (Самарский губернский революционный комитет) постановил опубликовать приказ, подтверждающий аннулирование купонов 1918 г. и %% бумаг, выпущенных учредиловкой в качестве денежных знаков и о возмещении беднейшему населению убытков, понесенных в связи с этим".
Не у кого  случаем этот приказ не завалялся?  ;)
Записан

краевед73

  • Участник
  • **
  • Отзывы +25/-0
  • Сообщений: 59
    • Просмотр профиля
Re: КОМУЧ
« Ответ #28 : Апрель 13, 2016, 20:10:00 »

прикольно, что в сноске написано Б.Ф., когда по факту В.Ф. - Ведомомство Финансов.


Данная ошибка перекочевала из приказа Комуча от 23 сентября 1918 года № 285 о введении в обращение в качестве платежных средств облигаций Займа Свободы 1917 года и краткосрочных военных займов 1915 и 1916 годов. Приказ был издан в виде листовки и видно наборщик при описании текста штемпеля ошибся и набрал "Б.Ф." вместо "В.Ф.".
Записан

краевед73

  • Участник
  • **
  • Отзывы +25/-0
  • Сообщений: 59
    • Просмотр профиля
Re: КОМУЧ
« Ответ #29 : Июнь 10, 2017, 09:07:00 »

Уважаемые коллеги! Кто-нибудь лично пытался разделить краткосрочные обязательства Комуча («уфимки») на 3 варианта, исходя из размеров проставленного на них номера (4х18 мм, 5х20 мм, 6х22 мм) ??? У меня четко выделяется только мелкий и крупный варианты, а вот со средним проблема, так как размеры номера на всех обязательствах «плывут» на +-0,5мм, из-за количества попавшей на нумератор краски…
Записан