Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Фальшивые керенки - ВЗ сетка  (Прочитано 3042 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +285/-0
  • Сообщений: 6 260
    • Просмотр профиля
Фальшивые керенки - ВЗ сетка
« : Февраль 23, 2011, 19:46:15 »



Записан

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +84/-0
  • Сообщений: 2 340
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: Фальшивые керенки - ВЗ сетка
« Ответ #1 : Февраль 24, 2011, 05:00:10 »

По поводу фальшивых керенок в целом. Основные отличия многочисленных подделок, выявленных в различных регионах страны уже в 1918г., сводились к худшему качеству печати и отсутствию водяных знаков на бумаге. НКФ даже издал по этому поводу специальный циркуляр.
Записан
Ищите и найдете!!!

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +253/-0
  • Сообщений: 1 510
    • Просмотр профиля
Re: Фальшивые керенки - ВЗ сетка
« Ответ #2 : Февраль 24, 2011, 20:47:48 »

Есть основания считать, что первые случаи подделки керенок зафиксированы еще при Временном
правительстве. Подтверждением этому служит известная попытка печати керенок на вексельных
бланках. Рябченко даже внес их в свой "синий" каталог - номер 8634р. Однако приведенная им
дата - 1918 год - не может быть верной. Дело в том, что фальшивки погашены печатями Комиссара
народной милиции. Так называлась должность начальника Московской городской милиции, созданной
согласно приказу от 8 марта 1917 года и ликвидированной большевиками в ноябре 1917 года. См. например:
http://www.vedomstva-uniforma.ru/news-1.html
Ниже даны сканы такого бланка. Можно еще отметить, что печати на нем не красные, как указано
в каталоге Рябченко.
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +252/-0
  • Сообщений: 3 010
    • Просмотр профиля
Re: Фальшивые керенки - ВЗ сетка
« Ответ #3 : Сентябрь 04, 2011, 05:14:27 »

Фальшивые 20 руб. Без водяного знака.
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +252/-0
  • Сообщений: 3 010
    • Просмотр профиля
Re: Фальшивые керенки - ВЗ сетка
« Ответ #4 : Сентябрь 04, 2011, 05:16:21 »

Еще одна фальшивка 20 руб. Без водяного знака.
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +252/-0
  • Сообщений: 3 010
    • Просмотр профиля
Re: Фальшивые керенки - ВЗ сетка
« Ответ #5 : Сентябрь 04, 2011, 05:17:30 »

Фальшивые 40 руб. Без водяного знака.
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +252/-0
  • Сообщений: 3 010
    • Просмотр профиля
Re: Фальшивые керенки - ВЗ сетка
« Ответ #6 : Сентябрь 04, 2011, 05:19:09 »

Еще одна фальшивка 40 руб. Без водяного знака.
Записан

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +84/-0
  • Сообщений: 2 340
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: Фальшивые керенки - ВЗ сетка
« Ответ #7 : Сентябрь 05, 2011, 06:08:33 »

Как и обещал, привожу цитату из циркуляра НКФ от 2 августа 1918 г. Полный текст данного распоряжения выслал Павлу для публикации в "СПРАВОЧНОЙ" на сайте. Исходя ниже приведенного текста предлагаю переименовать тему в просто "Фальшивые керенки". Возможно, вскоре появятся иные типы подделок керенок, описанные ниже.

Описание главнейших признаков поддельных казначейских знаков
20 и 40 руб. достоинства.
Бумага. Знаки того и другого достоинств в большинстве случаев отпечатаны на простой бумаге без водяных знаков.
Вся печать. Печать знаков лишена той чистоты и отчетливости исполнения, какими характеризуется печать настоящих казначейских знаков.
Печать лицевой стороны. Рисунок сетки, состоящий из системы белых волнистых (незапечатанных линий) как бы непрерывно прорезывающих фон и узор сетки – на поддельных знаках или же совсем не бывает, или же является прерывистым. В прописи замечается мало выдержанный характер букв вообще и несимметричное расположение отдельных букв.
Печать оборотной стороны. Рисунок крупной розетки с цифрой 20 и 40, а равно воднообразный узор, на поддельных билетах отпечатаны расплывчато. Точно так же замечается несимметричность расположения отдельных букв в прописи. В большинстве случаев, преимущественно на знаках 40 руб. достоинства – узор и фон оборотной стороны не отличаются по цвету друг от друга – преобладающим цветом является красный.
Записан
Ищите и найдете!!!

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +84/-0
  • Сообщений: 2 340
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: Фальшивые керенки - ВЗ сетка
« Ответ #8 : Сентябрь 05, 2011, 06:14:07 »

Цитировать
Есть основания считать, что первые случаи подделки керенок зафиксированы еще при Временном правительстве. Подтверждением этому служит известная попытка печати керенок на вексельных бланках. Рябченко даже внес их в свой "синий" каталог - номер 8634р. Однако приведенная им дата - 1918 год - не может быть верной. Дело в том, что фальшивки погашены печатями Комиссара народной милиции.
AlterRub, Не думаю, что фальшивомонетчики успели.  ;D
Керенки ведь распространение получили распространение уже в последние недели бытности Временного правительства. Что касается указываемой Вами печати, то, как показывает практика, печати иногда использовались некоторое время и после свержения власти, которую потверждала на документе печать. По крайней мере, касаемо Сибири, так было с банковскими и казначейскими печатями с царкским орлом, использовавшимся в документообороте, например, в Верхнеудинске, Кяхте и если не ошибаюсь, в Томске.
« Последнее редактирование: Сентябрь 05, 2011, 06:17:38 от Dimich »
Записан
Ищите и найдете!!!

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +253/-0
  • Сообщений: 1 510
    • Просмотр профиля
Re: Фальшивые керенки - ВЗ сетка
« Ответ #9 : Сентябрь 05, 2011, 16:12:10 »

AlterRub, Не думаю, что фальшивомонетчики успели.  ;D
Тем не менее вот например сообщение:
"Эти знаки, сразу прозванные населением «керенками» по фамилии министра-председателя Временного правительства А. Ф. Керенского, быстро стали образцом для различных подделок. Менее чем через три месяца после выпуска, уже в советское время 3 января 1918 года в ЭЗГБ из Харькова от Начальника Южной железной дороги пришла телеграмма о том, что в обращении появилось огромное количество фальшивых казначейских знаков в 20 и 40 рублей."
И это в Харькове! Следовательно в Москве вполне могли "успеть" :).

Записан

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +84/-0
  • Сообщений: 2 340
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: Фальшивые керенки - ВЗ сетка
« Ответ #10 : Сентябрь 05, 2011, 16:20:14 »

Цитировать
Следовательно в Москве вполне могли "успеть"
В принципе Ваша позиция также убедительна. Думаю определенный ответ может дать изучение документов Минфина, Наркомфина и Гос(Нар)банка в РГИА и ГАРФ, а также местной периодической печати. Вопрос фальшивомонетничества ведь очень интересный, это перспективная тема для новых исследований. 
Записан
Ищите и найдете!!!

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +84/-0
  • Сообщений: 2 340
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: Фальшивые керенки - ВЗ сетка
« Ответ #11 : Сентябрь 06, 2011, 05:39:03 »

Собственно, как и обещал!  ::)
http://www.fox-notes.ru/gezetz/Gesetz_050911_02.htm
Циркуляр Народного Банка всем Конторам и Отделениям от 2 августа 1918 г. № 75526 с описанием главнейших признаков поддельных казначейских знаков 20 и 40 руб. достоинства.
Записан
Ищите и найдете!!!

bn

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +49/-0
  • Сообщений: 427
  • Не воруй, государство не любит конкурентов!
    • Просмотр профиля
    • WBA Banknoter
Re: Фальшивые керенки - ВЗ сетка
« Ответ #12 : Июль 26, 2012, 18:50:50 »

здесь и далее без ВЗ
Записан

bn

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +49/-0
  • Сообщений: 427
  • Не воруй, государство не любит конкурентов!
    • Просмотр профиля
    • WBA Banknoter
Re: Фальшивые керенки - ВЗ сетка
« Ответ #13 : Июль 26, 2012, 18:59:31 »

...
Записан

bn

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +49/-0
  • Сообщений: 427
  • Не воруй, государство не любит конкурентов!
    • Просмотр профиля
    • WBA Banknoter
Re: Фальшивые керенки - ВЗ сетка
« Ответ #14 : Июль 26, 2012, 19:05:50 »

Имитация ВЗ
Записан