Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Странная надпечатка, Ваше мнение!  (Прочитано 15054 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +348/-0
  • Сообщений: 6 654
    • Просмотр профиля
Странная надпечатка, Ваше мнение!
« : Февраль 25, 2011, 17:34:10 »

Попались сканы с ксерокопий таких вот бон. Сами боны в общем-то обычные, за исключением надпечаток на них.  Подобная приводлится на 100р. колчаковке в книге Баранова, Алямкина.
Ваше мнение, коллеги, что может обозначать эта надпечатка? ???
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +348/-0
  • Сообщений: 6 654
    • Просмотр профиля
Re: Странная надпечатка, Ваше мнение!
« Ответ #1 : Февраль 25, 2011, 17:35:09 »

1000р
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +348/-0
  • Сообщений: 6 654
    • Просмотр профиля
Re: Странная надпечатка, Ваше мнение!
« Ответ #2 : Февраль 25, 2011, 17:36:00 »

Сама надпечатка, крупнее
Записан

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +96/-0
  • Сообщений: 2 370
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: Странная надпечатка, Ваше мнение!
« Ответ #3 : Февраль 25, 2011, 18:06:54 »

Всё вполне объяснимо по поводу "сибирского" КОГК: в Иркутске до 17 февраля 1920г. "сибирские" деньги имели официальное хождение. По документам, которые я видел в ГАРФ - "сибирки" почти до последнего дня печатались Иркутской ЭЗГБ и передавались в кассы.  ;)
Записан
Ищите и найдете!!!

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +348/-0
  • Сообщений: 6 654
    • Просмотр профиля
Re: Странная надпечатка, Ваше мнение!
« Ответ #4 : Февраль 25, 2011, 18:14:03 »

Я в первую очередь про смысл надпечатки! ;D
Контролёр рабоче-крестьянской инспекции на колчаковке! 8)
И что это за упоминаемый акт?
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +190/-0
  • Сообщений: 3 508
    • Просмотр профиля
Re: Странная надпечатка, Ваше мнение!
« Ответ #5 : Февраль 25, 2011, 18:45:29 »

образцы ден. знаков, не годных к обращению: колчаковки, знаки ДВР. Это Иркутск. Колчаковки после 17.02.1920. А знаки ДВР значительно позже, не ранее лета 1920.
акт с номером о вывешивании для ознакомления образцов негодных к обращению дензнаков на основании того-то и того-то где-то в Иркутске.
Записан
Собираю информацию по подписятине на бонах Енисейского губсоюза кооперативов.

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +348/-0
  • Сообщений: 6 654
    • Просмотр профиля
Re: Странная надпечатка, Ваше мнение!
« Ответ #6 : Февраль 25, 2011, 19:01:56 »

Т.е. колчаковки выводились из обращения по одному акту с бонами ДВР,  а значит и были в обращении вместе с ними всё это время? ???
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +190/-0
  • Сообщений: 3 508
    • Просмотр профиля
Re: Странная надпечатка, Ваше мнение!
« Ответ #7 : Февраль 25, 2011, 19:27:11 »

Т.е. колчаковки выводились из обращения по одному акту с бонами ДВР,  а значит и были в обращении вместе с ними всё это время? ???
Так больше не шути. ;D А то из клуба любителей колчаковок вычеркнем... временно.  ;D

Это Образцы дензнаков, не годных к обращению в 1920 году. Так понятно?
Время такое было, денег еще советских не завезли , а уже в каждой дыре уже сидело по такому красному голодранцу контролёру.
Записан
Собираю информацию по подписятине на бонах Енисейского губсоюза кооперативов.

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +356/-0
  • Сообщений: 1 828
    • Просмотр профиля
Re: Странная надпечатка, Ваше мнение!
« Ответ #8 : Февраль 25, 2011, 19:30:32 »

Есть дата - 1920 г. Почему-то нет числа и месяца. Если это указание на знаки,
выводимые из обращения, при чем здесь 500р ДВР, которая ходила и в 1921 году, да
и выпущена была только в конце 1920-го ? Я не очень понимаю.
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +348/-0
  • Сообщений: 6 654
    • Просмотр профиля
Re: Странная надпечатка, Ваше мнение!
« Ответ #9 : Февраль 25, 2011, 19:46:55 »

Подобное есть ещё на 1р. ДВР ;D

Цитировать
Так больше не шути.  А то из клуба любителей колчаковок вычеркнем... временно.
 

Ну уж пошутить нельзя! ;D
У меня своя подобная версия с самого начала была, но в личке высказывались разные мнения ;), Баранов дал без объясненния - вот и решил у опчества спросить, вдруг и сам текст акта кому попадался 8)

А вообще здесь много странного:
Многих смущает само слово ОБРАЗЕЦ,  вернее необычное его применение ::)
И сбивает с толку!

Просто ГОД - 1920, как было отмечено выше!

Кстати и 100р. и на 1000р. - нет номеров!
Ну с 1000 вроде понятно, не редкость в то время. 
А 100р.?  Отпечатана  вновь или из старых запасов ЭЗГБ?
Записан

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +96/-0
  • Сообщений: 2 370
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: Странная надпечатка, Ваше мнение!
« Ответ #10 : Февраль 26, 2011, 05:09:36 »

500рублевки печатались той же Иркутской ЭЗГБ, но уже со 2ой половине 1920г.
Подпись контролера Рабкрина объяснима - РКИ была органом всеобщего контроля.
Цитировать
Кстати и 100р. и на 1000р. - нет номеров! Ну с 1000 вроде понятно, не редкость в то время. 
А 100р.?  Отпечатана  вновь или из старых запасов ЭЗГБ?
Только эти номиналы печатали при Иркутском ревкоме.
Записан
Ищите и найдете!!!

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +190/-0
  • Сообщений: 3 508
    • Просмотр профиля
Re: Странная надпечатка, Ваше мнение!
« Ответ #11 : Февраль 26, 2011, 07:57:59 »

что тут странного. Я так это понимаю:
1920 год. Иркутск. Стенд висящий где-то в Иркутском отделение банка. У власти уже краснопузые.
На стенд повесили, где-то в феврале 1920, Образцы денег не годных к обращению. Первыми там были колчаковки. Затем позднее летом или к осени 1920 повесили образцы денег не имевших хождение в советской России в г. Иркутске. Это все ДВР и земская власть прибайкалья (фактически тоже выпуск ДВР). Почему акт один, не знаю, вероятно влом было печать новую резать.
В Иркутске в 1920-м ходили: Совзнаки + 200 р 4 и 5 разряд с надпечаткой и купоны от них с надпечаткой + романовские, думские , керенки 20 и 40 р, БГК (серии), питерские обязательства, деньги ДВР не могли приниматься в обращение.
« Последнее редактирование: Февраль 26, 2011, 08:00:58 от сашик »
Записан
Собираю информацию по подписятине на бонах Енисейского губсоюза кооперативов.

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +190/-0
  • Сообщений: 3 508
    • Просмотр профиля
Re: Странная надпечатка, Ваше мнение!
« Ответ #12 : Февраль 26, 2011, 07:59:20 »

500рублевки печатались той же Иркутской ЭЗГБ, но уже со 2ой половине 1920г.
Подпись контролера Рабкрина объяснима - РКИ была органом всеобщего контроля.
Цитировать
Кстати и 100р. и на 1000р. - нет номеров! Ну с 1000 вроде понятно, не редкость в то время. 
А 100р.?  Отпечатана  вновь или из старых запасов ЭЗГБ?
Только эти номиналы печатали при Иркутском ревкоме.
то есть иркутские пацаны в январе -феврале 1920 баловались изготовлением 100 р и 1000 р?
Где же тогда 500 р делали?
Записан
Собираю информацию по подписятине на бонах Енисейского губсоюза кооперативов.

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +348/-0
  • Сообщений: 6 654
    • Просмотр профиля
Re: Странная надпечатка, Ваше мнение!
« Ответ #13 : Февраль 26, 2011, 08:00:21 »

500рублевки печатались той же Иркутской ЭЗГБ, но уже со 2ой половине 1920г.
Подпись контролера Рабкрина объяснима - РКИ была органом всеобщего контроля.
Цитировать
Кстати и 100р. и на 1000р. - нет номеров! Ну с 1000 вроде понятно, не редкость в то время. 
А 100р.?  Отпечатана  вновь или из старых запасов ЭЗГБ?
Только эти номиналы печатали при Иркутском ревкоме.

Dimich,  но в своей работе Вы пишите:

Цитировать
С сентября 1919 г. по мере продвижения на восток соединений и частей Красной Армии большевиками в Сибири аннулировались «омские» деньги . В специальном постановлении Сибревком, «как высшая Советская власть в Сибири», официально заявил: «Деньги, выпущенные объявленным вне закона… верховным правителем Колчаком, признаются не имеющими хождения во всей Сибири. Население должно отказываться от их приёма. Во всей Сибири восстанавливается хождение советских денег…»  


Цитировать
После падения власти А.В. Колчака эмиссию «омских» денег в Сибири в 1920 г. для пополнения наличности касс осуществляли Иркутский Политцентр (5-25 января) и сменивший его Иркутский военно-революционный комитет (26 января-17 февраля). Фактической датой окончания аннулирования «сибирских» денег Советской властью на территориях, подконтрольных Сибревкому можно считать 18 февраля 1920 г., когда об аннулировании «омских» денег заявил Иркутский губернский ревком (ГАИО. Ф. Р-1800. Оп. 1. Д. 2. Л. 1об.).


>500рублевки печатались той же Иркутской ЭЗГБ, но уже со 2ой половине 1920г.

Разрыв между аннулированием колчаковок и даже началом печати выпуска ДВР очень большой  - чтож это за акт по которому они "объединяюся"?

Как кстати отличить настоящие колчаковки от выпуска Иркутского ревкома? ???
Записан

Dimich

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +96/-0
  • Сообщений: 2 370
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: Странная надпечатка, Ваше мнение!
« Ответ #14 : Февраль 26, 2011, 16:09:01 »

Цитировать
Образцы денег не годных к обращению
Это касалось, на мой взгляд, не аннулированных, а ещё обращавшихся денег, так как по документам видно, что в ОГБ и других финучреждениях вывешивали образцы денежных знаков, в частности для отличия от фальшивок (для сибирских КОГК как раз актуально).

Цитировать
Как кстати отличить настоящие колчаковки от выпуска Иркутского ревкома? Непонимающий
Работа с фондом  ЭЗГБ в ГАРФ не дала ответ, знаю только номиналы сибирок, печатавшихся после падения власти Колчака.

Цитировать
Где же тогда 500 р делали?
Дензнаки ДВР печатали в Иркутске, с 1921 г. в Чите, об этом писал ещё Погребецкий.

Цитировать
деньги ДВР не могли приниматься в обращение.
Иркутск был пунктом обмена и обращения как денег РСФСР, так и буфера.
Записан
Ищите и найдете!!!