Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[magsib]

Где же тогда 500 р делали?

Дензнаки ДВР печатали в Иркутске, с 1921 г. в Чите, об этом писал ещё Погребецкий.

Я про колчаковские 500 имел в виду.

[magsib]

Образцы денег не годных к обращению

Это касалось, на мой взгляд, не аннулированных, а ещё обращавшихся денег, так как по документам видно, что в ОГБ и других финучреждениях вывешивали образцы денежных знаков, в частности для отличия от фальшивок (для сибирских КОГК как раз актуально).

имели место быть как образцы ден. знаков имевших хождение, так и образцы дензнаков уже не имевших хождения. О последнем есть данные в московском бонисте.

[magsib]

деньги ДВР не могли приниматься в обращение.

Иркутск был пунктом обмена и обращения как денег РСФСР, так и буфера.

иркутск был одним из пунктов обмена. В Советской России деньги ДВР обращения не имели. В пределах Сибири могли только обмениваться на совзнаки. 

[Dimich]

иркутск был одним из пунктов обмена. В Советской России деньги ДВР обращения не имели. В пределах Сибири могли только обмениваться на совзнаки.

Официальный обмен шел только через расчетно-кассовый подотдел Иркутского губфинотдела.

[magsib]

Соглашение о денежном обращении между РСФСР и ДВР...
IV.

Выпускаемые вышеуказанным порядком денежные  знаки Д. В. Р. на территории Р. С. Ф. С. Р. хождения в качестве денег не имеют и в платежи не принимаются, но в пределах Сибири могут обмениваться на денежные знаки, имеющие хождение в Р. С. Ф. С. Р. Примечание: Денежные знаки пятидесятикопеечного достоинства американского изготовления, ныне имеющих хождение в Д. В. Р., обмену на денежные знаки Р. С. Ф. С. Р.  не подлежат.

V.

Пункт обмена денежных знаков Д. В. Р. на таковые Р. С- Ф. СР. в пределах Сибири в первую очередь устанавливается в городе Иркутске через Расчетно-кассовый подотдел Иркутского Губфинотдела, причем обмен производится по номинальной цене рубль за рубль для граждан Д. В. Р. и вообще для лиц, едущих по Д. В. Р., в пределах до двадцати тысяч рублей на одно и то же лицо.

[Люк]

Ну что, коллеги, пришло время возобновить тему и продолжить дискуссию!

Теперь есть полноценный скан с такой надпечаткой!
И публикуется, по моим данным, впервые:



Обращаю Ваше внимание, что надпечатка на бланке февральских 5000, а мы в предыдущих рассуждениях  исходили из того, что надпечатка ставилась на бонах производства Иркутска - данных о печати там 5000 нет.

Обратите внимание на качество самой надпечатки красным цветом, на первый взгляд возникает ощущение,   что основной чёрный текст нанесён поверх красного!

Высказываем свои мнения и предположения, что же это всё-таки за надпечатка и что значит?

[magsib]

встречал как-то упоминание, что образец был без номера. Но что это значит: отсутствие номера вообще или образца шрифта цифр от 0 до 9 я не знаю.

[Люк]

встречал как-то упоминание, что образец был без номера. Но что это значит: отсутствие номера вообще или образца шрифта цифр от 0 до 9 я не знаю.

Так здесь слово Образец  вкупе с надписью ниже вообще непонятно что обозначает

Вот отдельно надпечатка:

[magsib]

образец ден. знака, не годного к обращению.
интересно другое, почему 5000 без номера или цифр от 0 до 9.

[magsib]

встречал как-то упоминание, что образец был без номера. Но что это значит: отсутствие номера вообще или образца шрифта цифр от 0 до 9 я не знаю.

Это про колчаковские образцы. 1919 год.

[Dimich]

Обсуждали же выше: сибирки ходили восточнее советского Иркутска в буфере до 15 ноября 1920 г. Иркутский ГФО по соглашению о расчетах с ДВР их обменивал на совзнаки. Вот для сведения кассиров и был образец дан. На мой взгляд, тем и объяснимо сочетание на надпечатке даты "1920" и виз сотрудников Рабкрина и ЭЗГБ.

[Люк]

Dimich, на всех известных колчаковках с такой надпечаткой(100, 1000, 5000) нет номера.
И,  если для 100 и 1000 выше в теме было объяснение, что они печатались в Иркутске, то о 5000 таких данных нет. Выходит она попала в Иркутск в результате эвакуации?
Замечу, что бланк февральской 5000 до этого вроде нигде не светился – уже в этом данная бона уникальна.
Почему эти надпечатки именно на бланках колчаковок?
Не было в запасе изъятых "ходячек"?
Надпечатка на 500 ДВР сделана на ходячке.

А двусмысленность надписи в том,  что штамп на банкнотах ОБРАЗЕЦ ставили, как пример банкнот находящихся в обращении, и как Вы сами заметили в другой теме:
“Встречал указания ЦУГБ о том, что по получении образцов на них следует делать такие надписи(негоден к обращению) во избежание краж бон и использования их "по прямому предназначению".

Эта же надпечатка,  практически с тем же самым текстом  “Образец. Негоден к обращению ….”    имеет прямо противоположный смысл  -  это ОБРАЗЕЦ денег не должных находиться в обращении!.

Видимо ответ на вопросы даст только текст упоминаемого в надпечатке Акта, если он будет найлен!

А, пока учтём в своих таблицах наличие бланка 5000 февраль + странная надпечатка!  
      

  

[magsib]

Иркутский ГФО по соглашению о расчетах с ДВР их обменивал на совзнаки.

Обменивались буферки на совзнаки.
Про сибзнаки обмениваемые на совзнаки верится с трудом и это противоречит красной идеологии. Или это новые сведения?
Я бы не торопился говорить, что 5000 февраль без номера -это бланк.

[Dimich]

Про сибзнаки обмениваемые на совзнаки верится с трудом и это противоречит красной идеологии. Или это новые сведения?

Сибирки не меняли. Безусловно.

[Люк]

Про сибзнаки обмениваемые на совзнаки верится с трудом и это противоречит красной идеологии. Или это новые сведения?

Сибирки не меняли. Безусловно.

То есть Dimich, Вы  дезавуировали свой пост :
Обсуждали же выше: сибирки ходили восточнее советского Иркутска в буфере до 15 ноября 1920 г. Иркутский ГФО по соглашению о расчетах с ДВР их обменивал на совзнаки. Вот для сведения кассиров и был образец дан. На мой взгляд, тем и объяснимо сочетание на надпечатке даты "1920" и виз сотрудников Рабкрина и ЭЗГБ.

А если сибирки не меняли(Ваш вариант появления такой надпечатки), то зачем заморачивать кассиров Образцами денег, которые, безусловно запрещены к хождению и обмену?