Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: ВЗ на 5р. Сибирского ВП  (Прочитано 48194 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +317/-1
  • Сообщений: 9 260
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #105 : Апрель 17, 2012, 19:45:16 »

еще
Записан

Landser

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +280/-0
  • Сообщений: 8 822
  • Наши дети - наше будущее
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #106 : Апрель 18, 2012, 09:14:20 »

Ровно год назад сканы сравнивали 8)



http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,1708.msg12020.html#msg12020
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +252/-0
  • Сообщений: 1 501
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #107 : Апрель 18, 2012, 10:00:13 »

Ровно год назад сканы сравнивали 8)
Это верно, но там речь шла о двух вариантах по рамке, это безусловно
разные клише даже по рисунку. Сейчас же корректным будет сравнение знака
с Вз со знаком без ВЗ аналогичного варианта по рамке - то есть с низким номером серии.




Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +148/-0
  • Сообщений: 2 995
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #108 : Апрель 18, 2012, 11:07:36 »

Моё мнение сейчас: с ВЗ подлинная. Просто использовали другую бумагу. некоторые 5-ки зацепляли ВЗ.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +283/-0
  • Сообщений: 6 226
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #109 : Апрель 20, 2012, 19:37:49 »

вз это клеймо изготовителя бумаги на листе и не факт, что оно было на всей поверхности листа.


Рассмотрим все 5 опубликованных на форуме сканов 5р. c  ВЗ.


Самый большой фрагмент ВЗ на первом скане, это видимо почти весь ВЗ.
Хорошо видно, что по высоте ВЗ меньше высоты 5р., а по ширине – не входит в размер
5р.   Внутри двойной ломаной рамки ВЗ видна вензелеподобная надпись.


На втором скане слева часть окончания ВЗ, по высоте не вписывается в бону, что даёт
Возможность предположить, что остатки ВЗ на трёх соседних бонах.
Видны острые линии от вензеля и, сравнивая с 1-м сканом, можно предположить,
Что лист с ВЗ в этом случае перевёрнут и это начало вензеля.


На третьем скане изображение ВЗ дано со стороны реверса боны, видно, что ВЗ по высоте
в бону вписывается, заходит на слева(со стороны аверса) до середины боны.

На четвёртом скане похоже, как на третьем

На пятом скане фрагмент ВЗ справа на боне,  по высоте в бону не вписывается и  остатки ВЗ на трёх соседних бонах.

Если предположить,  что ВЗ на исходной бумаге занимало стандартное положение(а не плавало по листу ),  то на основе сканов получается,  что на исходном листе бумаги был не один ВЗ.

 


Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +283/-0
  • Сообщений: 6 226
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #110 : Май 01, 2012, 20:03:32 »

Коллеги,  мы в своё время так и не довели до конца статистику по различным вариантам клише для 5 рублей.

Было выяснено. что есть два варианта по различию(рамки из колец) на реверсе и для них были выявлены диапазоны:

1-й вариант по кольцам - серии 301-313;
2-й вариант по кольцам - серии 314-319.

Потом обратили внимание на аверс и выяснилось,  что есть различия по клише при указании серии и номера:  
после номера серии стоит точка  или нет точки.
К примеру:

СЕРИЯ - А. 306.    -  вариант с точкой
СЕРИЯ - А. 314     -  вариант без точки

На данный момент выяснилось(по представленным данным):

Диапазоны:
   серии 314-319 -   вариант без точки
   серии 302-307, 311 –313   -   вариант с точкой

Скан  серии 301 – не был представлен.

Серия 308 есть в обоих вариантах – с точкой и без
Серия 309 - вариант без точки – на скане

Интересует:
  Есть ли  серии  309, 310 -  вариант с точкой
  Есть ли  серии  310 - 313 -  вариант без точки

Ну может и ещё что дополнительно обнаружится?! ;D 8)
« Последнее редактирование: Май 01, 2012, 21:17:36 от Люк »
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +247/-0
  • Сообщений: 2 995
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #111 : Май 02, 2012, 03:15:45 »

5 руб. серии А. 310 - вариант без точки
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +283/-0
  • Сообщений: 6 226
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #112 : Май 02, 2012, 16:19:49 »

Порывшись на аукционах сам нашёл часть ответов на собой же заданные вопросы:
Есть  5 руб. серии А. 309,  А. 310 - вариант с точкой

Статистика на данный момент:

1-й вариант по кольцам - серии 301-313;
2-й вариант по кольцам - серии 314-319.


По вариантам с точкой и без:

Диапазоны:
   серии 314-319 -   вариант без точки
   серии 301-307, 311 –313   -   вариант с точкой

Серия 308, 309, 310   есть в обоих вариантах – с точкой и без

Интересует:
   Есть ли  серии  302-307, 311 - 313 -  вариант без точки
   Есть ли  314 - 319 -  вариант с  точкой
« Последнее редактирование: Май 03, 2012, 21:18:33 от Люк »
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +148/-0
  • Сообщений: 2 995
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #113 : Май 02, 2012, 19:49:08 »

314-319 с точкой никогда не встречал.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +283/-0
  • Сообщений: 6 226
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #114 : Май 02, 2012, 20:06:14 »

Вот фрагменты сканов  5 руб. серии А. 309,  А. 310 - вариант с точкой

Записан

Чук и Гек

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +63/-0
  • Сообщений: 370
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #115 : Май 02, 2012, 22:49:25 »

На сканах хорошо видно: с точкой -- перед А стоит длинное тире,
                                    без точки -- перед А стоит короткое тире.
Копаем дальше....
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +283/-0
  • Сообщений: 6 226
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #116 : Май 03, 2012, 05:20:41 »

На сканах хорошо видно: с точкой -- перед А стоит длинное тире,
                                    без точки -- перед А стоит короткое тире.
Копаем дальше....

Может что-то зашифровано азбукой Морзе? ::) ;D
Записан

Б36

  • Участник
  • **
  • Отзывы +53/-0
  • Сообщений: 65
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #117 : Май 03, 2012, 18:54:06 »


Помоему Вз на 5 рублях это тоже, что
и на 10 рублях Одессы.
Фирменный знак производителя бумаги, а
точки проблемы полиграфии.
Вот например на 1 рубле, одной серии, три варианта с точками.
1-точки слева и справа
2-точка слева
3-точка справа
Но это моё предположение.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +148/-0
  • Сообщений: 2 995
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #118 : Май 03, 2012, 19:38:30 »

Согласен безоговорочно. это фирменный знак производителя бумаги.
Записан
"Долой халтуру" при написании статей и книг по бонистике!
Халтурщиков к ответу!

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +283/-0
  • Сообщений: 6 226
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #119 : Май 03, 2012, 21:17:04 »

Согласен безоговорочно. это фирменный знак производителя бумаги.

Ещё год назад предлагал пойти в этом направлении и поискать, где ещё такая бумага могла встречаться ;D

« Ответ #11 : Апрель 07, 2011, 05:12:38 »
На форуме была тема:  Боны со случайными водными знаками.

А что, если подумать в этом направлении?
Записан