Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: ВЗ на 5р. Сибирского ВП  (Прочитано 53881 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +301/-0
  • Сообщений: 6 375
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #240 : Май 04, 2018, 14:53:24 »



А вот теперь коллега NUMIZZ прислал скан боны серии 313  - последняя серия, где однозначно после номеров серии должна
быть точка(.) :),  она и есть на боне, но только после номера слева, а справа нет! ???
Обнаружен так сказать переходной вариант
313 с двумя точками, 313 с одной точкой, 314 без точек! ;D
Есть такая бона и есть соответствующая тема, почему бы не опубликовать?
Вдруг и другие коллеги с вариантами из своих закромов подтянутся! 8)


Просто мнение: по мере изнашивания клише происходит разрушение в первую очередь мелких деталей рисунка. В том числе точек и прочих крючочек. Можно проследить на некоторых крупнотиражных бонах гр.войны

Такой вариант вполне может быть! ::)
При огромном количестве выпущенных 5р. бона с таким "дефектом" клише, как и вариантом клише без правой точки не могла быть единичной,
вот и интересно - есть ли у кого подобные?  Правда как различить был ли это  "дефект" в результате износа или так было задумано/случайно
получилось
непонятно! ??? ;)
А может для этой конкретной боны и для конкретной точки на ней просто не хватило чернил? ;D

Здесь с точками интересно ещё то, что их наличие/отсутствие (парой слева и справа), пока чётко выделялось на конкретных сериях!
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +301/-0
  • Сообщений: 6 375
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #241 : Декабрь 23, 2018, 12:04:49 »

Ещё раз к вопросу о точках после номера серии на 5р. Сиб. ВП ::)

По довольно большой статистике известно, что на бонах серияй 314-320  точка(.) после номеров серий(как слева, так и справа)
отсутствует.
Недавно в личной переписке коллега DerKetzer привёл сканы боны серии 319(на однородном типе бумаги), где после номеров
серии были ясно видны точки!

Возник вопрос, что это -  чьи-то шаловливые ручки или вариант клише?

Просмотр на аукционах большого количества бон серий 314-319(320 там редкий гость) позволил найти ещё пару бон серии 319 с
точками от разных продавцов из разных географических мест, только на пятнистом типе бумаги.

Точки несколько "пожиже", чем на приведённой для сравнения серии 309, но они есть!
Возможно при переделке в 319 из клише серий с точками не до конца убрали ::)

Существует много разных по изображению вариантов цифр для серии 319,  на всех трёх известных бонах 319 с точками,
изображения на бонах номеров серии 319 совпадают.
Записан

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +39/-0
  • Сообщений: 224
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #242 : Декабрь 23, 2018, 14:36:35 »

Ещё раз к вопросу о точках после номера серии на 5р. Сиб. ВП ::)

По довольно большой статистике известно, что на бонах серияй 314-320  точка(.) после номеров серий(как слева, так и справа)
отсутствует.
Недавно в личной переписке коллега DerKetzer привёл сканы боны серии 319(на однородном типе бумаги), где после номеров
серии были ясно видны точки!


У бон 319 с точками, кольца на реверсе как у начальных серий?
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +301/-0
  • Сообщений: 6 375
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #243 : Декабрь 23, 2018, 14:47:05 »

...
У бон 319 с точками, кольца на реверсе как у начальных серий?

Реверс точно такой же по кольцам как у всех бон серий 314-320!

Попутно:
Моя статистика по серии 320 на основании 10 бон, все без признаков обращения в состоянии aUNC - UNC(видимо из коллекций или закладок того времени) и все на пятнистой бумаге.

Попадались ли кому с признаками обращения и на однородной бумаге?
Записан

DerKetzer

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +2/-0
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #244 : Декабрь 24, 2018, 14:37:25 »

Доброго времени суток, собственно всё верно сказано. 
При очередной сверки  разновидностей, обратил внимание, что в альбоме есть неучтённый на форуме вариант с точками в 319 серией, стали с Сергеем искать еще варианты, несколько нашли. На в  реверсе кольца сомкнутые.
Также при просмотре 319 было замечено искаженное расположение цифры девять, в серии. Она гораздо меньше по размеры 3 и 1 и заметно "задрана" в верх.
Попадались ли кому-то такие варианты?
Записан

Чук и Гек

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +65/-0
  • Сообщений: 391
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #245 : Декабрь 24, 2018, 14:51:55 »



...Точки несколько "пожиже", чем на приведённой для сравнения серии 309, но они есть!
Возможно при переделке в 319 из клише серий с точками не до конца убрали ::).....

....А тут еще и девятки какие то недомерки. Как вы говорите: "пожиже"
Записан

Чук и Гек

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +65/-0
  • Сообщений: 391
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #246 : Декабрь 24, 2018, 14:53:40 »

319
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +156/-0
  • Сообщений: 3 090
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #247 : Декабрь 24, 2018, 15:41:10 »

кривенькая зашуганная девятка, видел такие. на точку не обращал внимание.
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +301/-0
  • Сообщений: 6 375
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #248 : Декабрь 24, 2018, 15:57:26 »

.....
Также при просмотре 319 было замечено искаженное расположение цифры девять, в серии. Она гораздо меньше по размеры 3 и 1 и заметно "задрана" в верх.
Попадались ли кому-то такие варианты?

Бон 319 серии на ауках довольно много, попадаются как с обоими "задранными"  девятками, так и только левой или только правой! ::)
Записан

DerKetzer

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +2/-0
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #249 : Декабрь 24, 2018, 16:53:21 »

кривенькая зашуганная девятка, видел такие. на точку не обращал внимание.
;D ;D ;D Да. на фото варианты кривой девятки представлены. Ещё встречал девятку выходящую из общего ряда по высоте в верх.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +156/-0
  • Сообщений: 3 090
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #250 : Декабрь 25, 2018, 10:50:10 »

новое течение в собирании бон колчака-точечные маньяки.  ;D
А практический выхлоп точка нет точки в чем?
Записан

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +39/-0
  • Сообщений: 224
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #251 : Декабрь 25, 2018, 20:12:49 »

новое течение в собирании бон колчака-точечные маньяки.  ;D
А практический выхлоп точка нет точки в чем?

А вот мне интересно ....
С серии 307 - 308 по серию 313 встречаются два варианта с точками и без. С точками реверс один. Без точек реверс другой.

а) Печать разных типографий ?
б) Новое оборудование ?
в) Власть сменилась (как у Ростовских)
г) Печать "для коллекционеров" - не исключаю что боны печатали для коллекционеров и отсылали .......


По 319 мне видится - "ШЛЯПА"


У других номиналов - не знаю.
« Последнее редактирование: Декабрь 25, 2018, 20:14:20 от gf_ruslan »
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +301/-0
  • Сообщений: 6 375
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #252 : Декабрь 26, 2018, 02:57:49 »

новое течение в собирании бон колчака-точечные маньяки.  ;D
А практический выхлоп точка нет точки в чем?

А вот мне интересно ....
С серии 307 - 308 по серию 313 встречаются два варианта с точками и без. С точками реверс один. Без точек реверс другой.

.....

gf_ruslan, уточните свои данные ???.  Есть сканы?

Мне известны варианты с точками и без  только у серий 308 - 310, при чём на всех этих сериях обоих вариантов может быть как полный ВЗ,
так и его фрагменты. Реверс на обоих вариантах одинаков(кольца разомкнутые), по крайней мере мне с другим вариантом не попадались.

В теме приводился скан серии 313 только с левой точкой, но других подобных никто не привёл и причина такого варианта непонятна.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +156/-0
  • Сообщений: 3 090
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #253 : Декабрь 26, 2018, 03:32:28 »

согласен, по 319 вероятно шляпа.
Иркутские занимались выпуском казначейских знаков в основном. Особенно в конце 19 года. Омск пал.
Точка могла и не пропечататься. Признак должен быть крайне устойчивый. Многократно повторяемый, а не из одной пачки.
Новое оборудование пришло под конец 1919. Там конечно мог быть фортель при смене власти с извращенным номерным набором, но пока это гадания на кофейной гущи. Исследователи же не балуют нас Иркутскими "новостями".
а,б,в понятно, но очевидно, что клише то разное. Но г)? Этого добра всегда было прилично редкостью не было.
« Последнее редактирование: Декабрь 26, 2018, 03:35:59 от magsib »
Записан

gf_ruslan

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +39/-0
  • Сообщений: 224
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #254 : Декабрь 26, 2018, 07:50:03 »

gf_ruslan, уточните свои данные ???.  Есть сканы?

Мне известны варианты с точками и без  только у серий 308 - 310, при чём на всех этих сериях обоих вариантов может быть как полный ВЗ,
так и его фрагменты. Реверс на обоих вариантах одинаков(кольца разомкнутые), по крайней мере мне с другим вариантом не попадались.

В теме приводился скан серии 313 только с левой точкой, но других подобных никто не привёл и причина такого варианта непонятна.
[/quote]

Прошу прощение я все напутал.  Просмотрел сканы - все как Вы описали. Кольца меняются с 314 серии. А с точкой и без серии 308-310.
« Последнее редактирование: Декабрь 26, 2018, 07:53:43 от gf_ruslan »
Записан