Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: ВЗ на 5р. Сибирского ВП  (Прочитано 117011 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

сh_alex

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +68/-0
  • Сообщений: 349
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #210 : Июнь 15, 2015, 11:39:49 »

Документы эти относятся к Омскому отделению Государственного банка, эвакуированному в Читу (январь-февраль 1920), конкретно к эмиссии ПРВО (июль). На этих листах осуществлялась вся переписка между центральным аппаратом Государственного банка, Омским, Читинским и  Мензелинским отделениями Государственного банка.
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +403/-0
  • Сообщений: 6 925
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #211 : Июнь 15, 2015, 16:10:40 »

Ещё раз спасибо, Александр!

Знаем, что из общего количества  17 588 741 купюр,  856 453 купюры была напечатаны основными мощностями
Экспедиции заготовления государственных бумаг в Омске за период с 1 мая по 1 июля 1919 г. 

Боны с ВЗ известны на ограниченном числе серий (308-310, 314-316), документы с ВЗ - омские ;)

Есть повод  высказать предположение, что 5р. c ВЗ Омского происхождения! ;D
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 036
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #212 : Июнь 15, 2015, 17:04:02 »

Надеюсь Люк разрешит Омскому отделению направить немного бумаги для письма в 1919 году на свое усмотрение, например,на нужды Иркутской типографии
Записан

Dimich

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +102/-0
  • Сообщений: 2 363
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #213 : Март 08, 2016, 17:39:34 »

в свежем номере ПК смотрите добавочный материал про сибирскую пятёрку; обобщили с Люком теперь всю имеющуюся информацию, приятного чтения!
Записан
Ищите и найдете!!!

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +403/-0
  • Сообщений: 6 925
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #214 : Март 18, 2016, 18:01:07 »

18.03.16

На данный момент известны ВЗ на сериях 308,309,310,314,315,316 на варианте "без точки после номера"  и 308,309,310 вариант "точка после номера" .
Полный вариант ВЗ на данный момент известен только на серии 310на варианте "без точки после номера"

Коллеги может кто-то может дополнить эти данные?
Просьба при появлении у вас 5р. c ВЗ присылать информацию о расположении ВЗ на бонах, по-возможности  лучше в виде фото/скана.
Заранее очень благодарен!
Можно как в тему, так и на почту!
Записан

Dimich

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +102/-0
  • Сообщений: 2 363
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #215 : Март 27, 2016, 07:19:47 »

Цитировать
в свежем номере ПК смотрите добавочный материал про сибирскую пятёрку; обобщили с Люком теперь всю имеющуюся информацию, приятного чтения!

Ссылка на публикацию. Думаю и для библиотеки сайта пригодится.  ;)
Записан
Ищите и найдете!!!

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +577/-1
  • Сообщений: 15 195
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #216 : Март 27, 2016, 10:53:46 »

Дмитрий, пришлите сканы получше качеством. По ссылке они трудночитаемы.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 036
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #217 : Апрель 25, 2016, 14:18:36 »

Есть другой вариант бумаги на 5 р. Тему про 5 р не нашел. Куда заносить?
Записан

Dimich

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +102/-0
  • Сообщений: 2 363
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #218 : Апрель 25, 2016, 16:18:19 »

пишите сюда, другой ветки форума нет
Записан
Ищите и найдете!!!

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 036
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #219 : Апрель 29, 2016, 08:17:41 »

бумага такая встречается на 10 р. тонкая типа пергамента.
А почему авторы также не упомянули толстую рыхлую бумагу, такая часто встречается на 312 серии?
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +403/-0
  • Сообщений: 6 925
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #220 : Апрель 29, 2016, 10:19:13 »

бумага такая встречается на 10 р. тонкая типа пергамента.
А почему авторы также не упомянули толстую рыхлую бумагу, такая часто встречается на 312 серии?


Спасибо, за доп.информацию по бумаге! 8)
В первой статье - декабрь 2013 года было указано:

Цитировать
При анализе использованной для производства бон бумаги можно выделить следующие отличия: при просмотре над источником света бумага имеет или однородную структуру или на ней есть неравномерно расположенные пятна. На ощупь бумага тонкая, есть небольшие отличия по толщине и плотности или жёсткости бумаги, но таких резких отличий по толщине бумаги, как например, на «сибирских» казначейских знаках номиналом 10 рублей Временного Сибирского правительства не попадалась. В известных нам каталогах упоминаний о таких различиях для пятирублёвок нет. На основе визуального анализа рассмотренных «вживую» бон, можно отметить, что боны на «пятнистой» бумаге более тонкие. Примечателен факт, что различия пятирублёвых купюр в период их хождения не отмечались, в то время как об отличиях «сибирских» десяток отмечала даже местная пресса [30].

Основные отличия указали, а дальше эту тему развивать просто не стали
из-за ограниченности объёма журнальной статьи, да и сделать разделение
по всем тонким нюансам использованной бумаги просто нереально при огромном
количестве этих бон выпущенных в нескольких местах и на протяжении довольного
долгого по тем меркам периода -
надо иметь довольно большую выборку бон в UNC, понятную и доступную
всем методику определения толщины бумаги, к примеру.
По хоженым-перехоженным бонам ничего по таким тактильным характеристикам
нельзя утверждать.

На Молотке был товарищ(может и сейчас где продаёт), который несколько 5р.
придавливал с одного края, остальная часть бон была на весу и по степени
"провисания" второго края определял плотность и цену бон от этого.

Если кто-то возьмётся проделать такую работу, то можно пожелать ему
успеха на этом пути!
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +241/-0
  • Сообщений: 4 036
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #221 : Апрель 29, 2016, 12:47:56 »

не толщина , плотность рулит. толщина - это на взгляд человека.
для точного определения плотности унц не обязателен. в свое время листы цветной бумаги продаваемые поштучно, взвешивали на весах, чтобы не считать 100-200 листов. при известной плотности и весе, размерах бумаги, количество листов определялось на калькуляторе. С учетом погрешности на пару сотен листов плюс минус 1-2 листа.

а смысл? тупо многовариантность. стоит просто отметить, что использовали такую, такую и еще такую бумагу.
мне видится так:
по 10 р два типа: 1) толстая рыхлая, 2) тонкая и совсем тонкая (рисовая?) типа пергамента, типа как я на 5 р на фото дал.
на 5 р 1) толстая рыхлая, 2) "пятнистая" тонкая 3) однородная (бумага с ВЗ) 4) тонкая однородная (рисовая?) типа пергамента.
с бумагой дел имел много, плотность на ощупь сказать могу, но здесь увы затрудняюсь.
« Последнее редактирование: Апрель 29, 2016, 12:53:00 от сашик »
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +577/-1
  • Сообщений: 15 195
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #222 : Май 02, 2016, 17:03:32 »

A 308
Записан

Люк

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +403/-0
  • Сообщений: 6 925
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #223 : Май 02, 2016, 18:15:58 »

Записан

AbonA

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +2/-0
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
Re: ВЗ на 5р. Сибирского ВП
« Ответ #224 : Июнь 06, 2016, 19:32:25 »

18.03.16...Полный вариант ВЗ на данный момент известен только на серии 310на варианте "без точки после номера"

Коллеги может кто-то может дополнить эти данные?
Просьба при появлении у вас 5р. c ВЗ присылать информацию о расположении ВЗ на бонах, по-возможности  лучше в виде фото/скана.
Заранее очень благодарен!
Можно как в тему, так и на почту!
полный вариант в/з 308 без точки и практически полный 316 и тоже без точки!
Записан