Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Пермь  (Прочитано 19650 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +306/-0
  • Сообщений: 3 298
    • Просмотр профиля
Re: Пермь
« Ответ #15 : Май 10, 2011, 13:51:47 »

Пермско-Верхне-Камский Райсоюз Кооперативов. 25 коп. золотом.
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +306/-0
  • Сообщений: 3 298
    • Просмотр профиля
Re: Пермь
« Ответ #16 : Май 10, 2011, 13:53:38 »

Комитет по призрению нищих. 2 коп.
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +306/-0
  • Сообщений: 3 298
    • Просмотр профиля
Re: Пермь
« Ответ #17 : Май 10, 2011, 13:57:41 »

Управвление Пермской Ж.Д., касса взаимопомощи рабочих и служащих  правления.
Ордер в буфет, 1 коп.
Односторонняя.
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +306/-0
  • Сообщений: 3 298
    • Просмотр профиля
Re: Пермь
« Ответ #18 : Май 10, 2011, 13:58:52 »

Управвление Пермской Ж.Д., касса взаимопомощи рабочих и служащих  правления.
Ордер в буфет, 2 коп.
Односторонняя.
Записан

Заболот44

  • Актив
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +306/-0
  • Сообщений: 3 298
    • Просмотр профиля
Re: Пермь
« Ответ #19 : Май 10, 2011, 14:00:05 »

Управвление Пермской Ж.Д., касса взаимопомощи рабочих и служащих  правления.
Ордер в буфет, 5 коп.
Односторонняя.
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +423/-0
  • Сообщений: 2 001
    • Просмотр профиля
Re: Пермь
« Ответ #20 : Май 10, 2011, 14:28:59 »

Краткосрочное обязательство
5000 руб. законченная бона
Думаю почти все видят этот знак впервые. А некоторые даже сомневались в его существовании.  :)
О выпуске обязательств Пермского самоуправления:
Николаев Р. История обязательств пермского городского самоуправления С.-Петербургский коллекционер. 2007г., № 1.
Хорошо бы если это возможно разместить текст статьи на сайте.
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +577/-1
  • Сообщений: 15 193
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Пермь
« Ответ #21 : Май 10, 2011, 18:49:19 »

boris49, Заболот44 большое спасибо за сканы!
Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +334/-0
  • Сообщений: 1 298
    • Просмотр профиля
Re: Пермь
« Ответ #22 : Май 10, 2011, 23:35:50 »

Краткосрочное обязательство
5000 руб. законченная бона
Думаю почти все видят этот знак впервые. А некоторые даже сомневались в его существовании.  :)
О выпуске обязательств Пермского самоуправления:

Не то чтоб сомневались в существовании, а просто в среде коллекционеров со стажем бытует мнение, что законченная Пермь и законченный Сулькевич, а так же ещё ряд знаков - это дело рук некого коллекционера 20 -50 годов, и даже называют его фамилию.
Записан

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +423/-0
  • Сообщений: 2 001
    • Просмотр профиля
Re: Пермь
« Ответ #23 : Май 11, 2011, 00:40:47 »

Я и имел в виду эти слухи. Обязательства каталогизированы давно, ни одного стоящего аргумента
(что законченных не было) не знаю.
Что касается Сулькевича, то у Истомина в каталоге приведены все данные о выпуске,
неопровержимо свидетельствующие о наличии и количестве выпущенных. Другое дело, что
имеются и липовые, с поддельными подписями и печатью. Не так давно продавали на
одном аукционе 5000р такой - "опознать" его было нетрудно.
 
Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +334/-0
  • Сообщений: 1 298
    • Просмотр профиля
Re: Пермь
« Ответ #24 : Май 11, 2011, 11:44:02 »

А есть документы, подтверждающие выпуск законченных знаков Перми и Сулькевича в обращение? Истомин приводит такие документы (по югу нет у меня книги) ?
Народ утверждает, что все законченные - подделка 20 годов.
Записан

Dimich

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +102/-0
  • Сообщений: 2 363
  • Наше дело правое!!!
    • Просмотр профиля
Re: Пермь
« Ответ #25 : Май 11, 2011, 11:48:24 »

Цитировать
А есть документы, подтверждающие выпуск законченных знаков Перми и Сулькевича в обращение?
Ответ, очевидно, следует искать в фондах Государственного архива Пермского края...
Записан
Ищите и найдете!!!

AlterRub

  • Ветеран
  • *****
  • Отзывы +423/-0
  • Сообщений: 2 001
    • Просмотр профиля
Re: Пермь
« Ответ #26 : Май 11, 2011, 11:59:38 »

А есть документы, подтверждающие выпуск законченных знаков Перми и Сулькевича в обращение? Истомин приводит такие документы (по югу нет у меня книги) ?
Народ утверждает, что все законченные - подделка 20 годов.

Цитирую с некоторыми пропусками:
Всего было изготовлено 3900...500р,2000...1000р,200...5000р.
...По расчетной книге выдачи обязательств с 1 сентября 1918 года было выдано
несколько сот 500р, чуть более 100 штук 1000р и 20 штук 5000р...
Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +334/-0
  • Сообщений: 1 298
    • Просмотр профиля
Re: Пермь
« Ответ #27 : Май 11, 2011, 19:44:06 »

А есть документы, подтверждающие выпуск законченных знаков Перми и Сулькевича в обращение? Истомин приводит такие документы (по югу нет у меня книги) ?
Народ утверждает, что все законченные - подделка 20 годов.

Цитирую с некоторыми пропусками:
Всего было изготовлено 3900...500р,2000...1000р,200...5000р.
...По расчетной книге выдачи обязательств с 1 сентября 1918 года было выдано
несколько сот 500р, чуть более 100 штук 1000р и 20 штук 5000р...


Спасибо!
Однако есть ли ссылка на документ (источник)? Вот у меня есть том по Средней Азии, так там есть множество информации в исторической части, которая ничем не подтверждается, и с моей точки зрения, взята с потолка предыдущими авторами.
Хотя, конечно, всё может быть. Я встречал документы о выпуске знаков некоторыми эмитентами, которые вообще неизвестны. Причём совсем не факт, что знаки действительно были выпущены.
Опасность в чём -  если найдётся грамотный фуфлодел, то выпускать он будет не фантазию, типа "белорусской коллекции", а знаки под реальные постановления.
Тот, кого имеют ввиду люди, говорящие о не подлинности всей Перми и Сулькевича, был весьма грамотный коллекционер, корреспондент Кардакова.
Вообще, законченные "вручную" бланки - достаточно распространённая вещь. Встречал множество частников, Полторацк (которые только бланки), шёлковую (100 рублей редкие,если законченные) Хиву.
Записан

boris49

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +14/-0
  • Сообщений: 148
    • Просмотр профиля
Re: Пермь
« Ответ #28 : Май 11, 2011, 20:09:39 »

А есть документы, подтверждающие выпуск законченных знаков Перми и Сулькевича в обращение?
   По каталогу Ф.Г.Чучина стр 61.
   26. Крымское краевое Казначейство.
        Обязательство 1918 года.
Выпущено в 500 р.  -  4 000 шт.
                 1000р.  -  2 000 шт.
                 5000р.  -  200 шт.
 Могу дать скан боны  5000р. законченый, но не знаю эта ветка по Перми.
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +577/-1
  • Сообщений: 15 193
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Пермь
« Ответ #29 : Май 11, 2011, 20:37:23 »

По Крымскому Краевому Пр-ву, есть отдельная тема
ссылка
http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,1429.0.html
Записан