Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Laoyouzi]

Но  Временное правительство Дальнего востока образовалось 1 апреля 1920. Так что явно и не его.
Варианты:
1. Колчак - власть колчака во владивостоке пала 26 января.  Если чек был выпущен до этого - значит  - колчак.
2. Приморская областная земская управа - к ней перешла власть 26 января.
3. Временное правительство Приморской области - со 2 февраля

[Dimich]

Колчак - власть колчака во владивостоке пала 26 января.  Если чек был выпущен до этого - значит  - колчак.

Реально всё, что делалосб с конца декабря 1919 г. - это уже было по линии муниципалитета скорее. Колчаковская власть уже примерно с начала декабря 1919 г. не имела реального контроля, в т.ч., над финансами

[magsib]

У Погребецкого:
"...По инерции, власть Верховного Правителя держалась во Владивостоке до конца января 1920 года.

31-го января с изгнанием командующего войсками генерала Розанова, власть перешла к Приморской Областной Земской Управе, объявившей себя Вр. Правительством Дальнего Востока...."


"...Вслед за выпуском чеков Владивостокским отделением Госбанка новая власть приступила к печатанию на этой же сетчатой бумаге сибирских денежных знаков — 5 % обязательств Государственного Казначейства и казначейских знаков..."
Чё в гугле забанили? Или слово Погребецкий Денежное .. рука не пишет?

[Dimich]

присутствие войск не значит того, что контролировалась сфера финансов, минфин Гойера-Бурышкина уже не имел оперативного контроля над окраинами после ноября 1919;

cудите историю по формальным критериям - не возбраняется, но потрудитесь быть вежливым : )

[AlterRub]

Мне кажется Laoyouzi ясно сформулировал свой вопрос: если окажется, что
решение о выпуске чеков было принято после 31 января (а это в принципе не исключено,
у Погребецкого нет даты), то это однозначно - Медведев. Но без архивных
источников на такой вопрос трудно ответить.

[Laoyouzi]

А что мне его гуглить - я его бумажно читаю  И там ясно написано "в начале года" были выпущены чеки. До 29 января власть в городе была Колчака. А это и есть начало года. So - думаю пока так, что это был чек Колчака. Погребецкий немного не точен - со 2 февраля власть перешла не к Вр Пр ДВ, а к Временному правительству Приморской области (сиречь земству Медведева) и вероятно что колчаковки на сетчатке и апокрифическая 3 р сибирская (300 р-?)  имеют отношение к этому правительству, так как с 29 января банки уже были взяты партизанами и власть передана 2 февраля им этому правительству. А с 1 апреля 1920 это правительство переоформилось в ВП ДВ, которому относятся 5,10,30, 50 к 1,5,10,25,100 р + чеки серебром 25, 10,100 р. Думаю так. Но вот чек на 1000 р пока еще туда сюда всеже примеряю  Тут надо время смены директоров банка узнать, но у нас в музее казначейства по этому данные неверные.

[magsib]

При Колчаке было две власти: военная и гражданская. Это к вопросу о войсках и финансах.
Владивостокские на сетчатке скорее всего еще при колчаковский выпуск, по крайней мере начало. В этом гадюшнике не все так однозначно: в феврале 1920 года Владивостокское огб продолжало делать то, чего делало при Колчаке. Какие партизаны, какие банки? Обычная дичь советских партизан?
Время можно определить по управляющему, плюс минус наиболее точно. Надо смотреть личное дело управляющего.

[Laoyouzi]

Как это, какие партизаны? Сегодня прочитал у Никифорова, что 29-го  партизаны первым делом взяли банк. И потом до 5 апреля не особ его то чую передавали Медведеву. И председателя коммуниста поставили и как пишет Элеш постоянно оттуда мешки с миллионами по ночам партизанам таскали да вывозили в Харбин менять на ходовые.

[magsib]

какой банк? ОГБ? Элеш и Никифоров это кто? Побасенки красных партизан? Вон в тасеевские  судя по рассказам только ленивый рыбу не заворачивал, а их чего-то никто не видел.

[Laoyouzi]

Чтобы чтото писать толковое главное знать историю и финансовую систему того времени. Я пока только учусь Думаю что да. Ибо они бы не осмелились занять РАБ, Чосен банк и т.д. Хотя вот передо мной унижка лежит - Как большевики национализировали частные банки. Госфиниздат. 1962. Большевики были мастаки

[magsib]

Есть документы, где Владивостокское огб хранило кое-чего в одном частном банке Владивостока, но там по причине перегруза кладовой, как раз февраль 1920. А отнюдь не от волосатой руки краснопузых. Кому верить?

[Laoyouzi]

Верить о чем?  Я не знаю сейчас механнику но думаю, что ОГБ Вл-ка переходидло от одной власти к другой. Просто там с февраля по апрель в любом случае директором был большевик, а ключи Ковнацкий от запасников лично передал Лазо.

[Laoyouzi]

кстати в книге Местные денежные эмиссии 1914-1924 г.г./Под ред. Л.Н. Юровского, М. 1926 г.  пишется что чек выпущен в январе. Хотя думаю, что эта работа написана на основе Погребецкого, но в тоже время Юровский был сам знатным бонистом и  членом коллегии Наркомфина

[magsib]

В "деле о полуторамиллионах" стр. 64 эмитент указан как медведевцы, а отнюдь не Колчак.

[Laoyouzi]

Это еще мало о чем говорит. Вот например каталог FOX-notes говорит, что к выпуску правительства медведева относятся и Беспроцентное Краткосрочное Обязательство Государственного Казначейства Временного Приамурского Правительства. 1922г. ....   На мой вопрос - why? Фокс нотес ответил мне, что так у классиков.  Так что и классики ошибаются